Отправлено: 13.07.05 10:53. Заголовок: Изготовление композитного лука

Здравствуйте!
Хочу сделать себе композитный лук.
Скажите пожалуйста сколько требуется сухожилий на лук, как выпрямить рога, какой они должны быть длиной?
Хочу сделать в наружною сторону планку из карагача, а внтреннию из белой акации и склеить рога, сухожилия, планки и др. рыбьим клеем.

Точно я незнаю как оно изготавливается, но хотелось бы помощи кто пробовал его изготавливать. Осетров нет только сазаны, сомики, карасики, где-то я читал что некоторые люди варили клей из чешуи рыби и пузыря, а как насчет перечисленных рыб?

Заранее большое спасибо за помощь!

 Отправлено: 07.06.08 10:14. Заголовок: Стеклоткань - белое ..

Стеклоткань - белое химическое волокно, толстое и шершавое, на огне гогрит и сворачивается как пластик?
Я к тому спрашиваю что вроде есть такая вешь, вот только стеклоткань или нет незнаю.
Второй вопрос: ЕЕ клеить на спинку лука по всей длине , или еще как?
Третий вопрос: какой можно еще использовать клей кроме эпоксидки, чтобы был сравнительно дешевле (луков я еще не делал, поэтому хочу долго и упорно тренироваться на кленах без особых затрат)
Четвертый вопрос: что есть "пластификатор" для эпоксидки, потому что когда говорю в магазине "есть ли пластификатор?" - смотрят как на дурачка (название вещества нужно, если можно то и подсказку в каких магазинах спрашивать)

 Отправлено: 07.06.08 19:06. Заголовок: Iasher так и называе..

Iasher так и называется пластификатор... (это они недалёкие..)

 Отправлено: 08.06.08 03:37. Заголовок: Iasher в магази..

Iasher
в магазине пластификаторы не продают, и магазинной эпоксидкой ламинат не сделаешь, вернее сделаешь но будет не качественно
стеклоткань клеется или эпоксидкой или полиэфирными смолами, полиэфиры тебе не подайдут ибо хрупкие,

 Отправлено: 08.06.08 12:28. Заголовок: Дибутилфталат -- хим..

Дибутилфталат -- химическон название пластификатора,
в магазинах его часто не бывает. Искать надо на хим.заводах.
Стеклоткань -- белое мягкое, легко гнущееся шелковистое
вещество. Склеивая её эпоксидкой, ты получаешь
обычный тонкий стеклотексталит. Углеволокно
тоже выглядит вроде стеклоткани, но чёрное
и более упругое. Под эпоксидкой (большинство
хим. волокон ею клеятся) выглядит офигенно,
отчего и пристрастие многих иметь элементы из
угле - волокна в своём автомобиле... ;-)

 Отправлено: 08.06.08 12:57. Заголовок: кстати эпоксидки с ..

кстати эпоксидки с пластификатором и стекловолокно у нас есть в авто магазине где краски продают, а на счёт чем то другим, покупаешь строительную ленту, и заливаешь илитайтбондои или б3 пва и так слоя 3, просушивая сутки каждый, сверху можно будет покрасить

 Отправлено: 08.06.08 13:08. Заголовок: Дешево и сердито: Се..

Дешево и сердито:
Серпянка, или отдельные нити на ПВА. у меня например одна нить выдерживает на разрыв ок. 1.2 - 1.5 кг. Умножаем "вес" будущего лука на 2, для надежности - и получаем количество нитей. приклеиваем равномерно - и лук живет дольше, даже при неправильной неправильной тиллеровке.
Конечно страшно, но для начала...
"Сколько людей, столько и идей"
Вобщем каждый сам решает. И пробует. Полная свобода выбора.

Спорщикам:
Товарищи! Давайте как-то завязывать, а то я щас начну всем доказывать, что самые лучшие луки - из лыж и вагонки! (шутка, но с долей шутки)

 Отправлено: 08.06.08 15:18. Заголовок: Когда клеишь стеклот..

Когда клеишь стеклоткань на плечи эпоксидкой, сколько % пластификатора нужно добавить? И вообще как добавляется пластификатор? В смолу, а затем в это отвердитель или в смолу смешаную с отвердителем.

 Отправлено: 08.06.08 17:10. Заголовок: ну... я его в магаз..

Бывают эпоксидки с пластификаторами в составе
изначально, но всё равно это не то -- получаются
те же " дубовые" склейки... ;-)
А если смешиваешь сам(или если нет
инструкции) -- пластификатора кладёшь
совсем немного.
Я, если возможно, всегда клею ПВА.
(кроме волокон конечно)

 Отправлено: 11.06.08 02:11. Заголовок: Mantis пишет: вылож..

Mantis пишет:

цитата:

выложи фото

А какое это имеет отношение к теме?

Так Вы можете обосновать свой выбор склейки логически?

P.S А если я пишу,что делаю гнутые луки постоянно-то этого не достаточно? Не веришь?=))))))))))))
P.P.S Вообще у "пурпурного сердца" цвет немного фиолетовый. А древесина так себе;)

 Отправлено: 11.06.08 05:11. Заголовок: что значит логически..

что значит логически? клен плотнее и логически он на животе, ясень лучше тянется он на спине, проверяется это эмперически, что я постоянно и делаю

 Отправлено: 11.06.08 12:41. Заголовок: Надо будет мне посмо..

Надо будет мне посмотреть в справочнике.
Вообще наш российский клен намного мягче любго ясеня. А если ясень брать мелкослойный(а на склейку надо брать именно такой),то вообще огромная разница.

Собственно все эти споры происходят из-за того,что мы не точно пишем какую древесину используем%)

 Отправлено: 11.06.08 13:57. Заголовок: канадский клен, во п..

канадский клен, во первых плотнее, во вторых однороднее, единственный клен который превосходит ясень это татарский. из такого клёна делают (делали) плечи турецких луков

 Отправлено: 11.06.08 20:15. Заголовок: Я лично думал, что к..

Я лично думал, что клён лучше тянется, и поэтому пойдёт на спину.

Теперь вы вогнали меня в тупик))

 Отправлено: 12.06.08 01:07. Заголовок: на наших широтах нич..

на наших широтах ничего лучше ясеня нет, у него только одна проблема- остаточная деформация, посему и клеят на живот клен или можжевельник, в принципе можешь сделать на слоя три только ясеня, но клеить так, что бы учитывать 10-- 14% остаточной деформации

 Отправлено: 12.06.08 02:53. Заголовок: 2Mantis... В наших ш..

В наших широтах ещё растет глядичия(белая акация)... Рядом с которой все остальные древесины наши вообще не стоят.
И страдает она остаточной деформацией на порядок меньше;)

Хотя её тоже лучше в склейке (акация живок\ ясень или клен на спинку)

 Отправлено: 17.06.08 13:26. Заголовок: Клей Тайтбонд, какой выбрать?

На форуме писали, что клеили лук "тайтбондом" и очень он понравился. В моем городе клея такого вида аж 4 вида:

красная упаковка - "универсальный"
синяя - ...хз)
белая - для повышенной влажности
кремовая - "суперсильный"

Каким из этих клеев клеить лучше? все они гибкие, кроме "суперсильного" (но там на упаковке просто не написано). Спрашиваю из-за того что у всех разный состав и разные свойства, но для дерева подходят все.

 Отправлено: 17.06.08 15:56. Заголовок: Третий бери,тот что ..

Третий бери,тот что с цифрой III(уаковка синяя). Это новый клей. Клеит зверски даже твердые древесины..
Но если не сможешь третий купить,то бери в принципе любой доступный. они все намертво клеят...

По поводу влагостойкости-все равно будешь лаком покрывать....

 Отправлено: 17.06.08 16:27. Заголовок: piston поясни тогда..

piston

поясни тогда как его правильно наносить/размазывать, он ведь не жидкий и застывает быстро (жидкие гвозди все таки)).

я купил синюю упаковку. Название "Titebond Solvent Free Cove and Base Construction Adhesive" ("Клей монтажный для молдингов"). И цифры "3" я на нем не вижу.

 Отправлено: 17.06.08 16:58. Заголовок: прошу прощения :) ку..

прошу прощения :) купил не жидкий клей, а "жидкие гвозди", причем написано мол : "достаточно нанести мастику средней вязкости и прижать, после этого можно сразу отпустить, клей настолько крепок что не позволит приклеевому материалу сползать". Мастика средней вязкости! при засыхании остаток составляет 70% вещества.

Скажите у меня еще есть надежда? :) По крайней мере он гибкий, сухой остаток компенсирует свойства породы дерева (разных слоев/реек) к сжатию и растяжению, а толшина слоя клея (я прикинул - гдето 0.5 мм) заменит армирование.
Или я не прав и нужно бежать менять?

 Отправлено: 17.06.08 18:59. Заголовок: и вообще кто нибудь ..

и вообще кто нибудь клеил эпоксидкой марки ЭД-20 в белой бумажной упаковке, на ней написано что она с пластификатором. Меня сомнения терзают если в этой смоле достаточное количество пластификатора (состав 2 тюбика-смола+отвердитель) могу даже фото завтра выложить. Названия на упаковки нет, так и написано "Смола эпоксидная ЭД-20", внизу напечатано "с пластификатором". Кто-нибудь такой пользовался?