Отправлено: 18.04.08 19:04. Заголовок: Лук:)

Вообшем... открою я вам свою душу ( тока не смеятсо если что....)
Кароче я живу в городе Северодонецке ( Украина Луганская Обл) мне 15 лет ... Кароче увлекаюсь етой всей ролевнёй...
Заболел я етим гндето лет 4-5 назад ... начал с самого простово ... Ветка с вервкой ... потом потихоньку чтото улучшал)
Каждый раз они были круче и круче. Проблемма лиш в одном ... Что бы я не делал, какой бы лук .. Он не прослужывал у меня больше 2х недель((( Незнаю что ето такое но ето так ... С ним могло произойти 3 вещи(
1) Сломатся( ростпрстронён в множестве случаев)
2) Розтягивался ( Постепенно терял натяжение тетивы , что тоже часто происходило):(((
3) Он просто не гнулся:(

Но всё изменилось когда у меня появился интернет. Я начал искать всевозможные сайты как сделать ? из чево зделатЬ ? что выйдет?:(
Но вс за чтобы я не брался ((( у меня не выходило((( произходила одна из трёх выше представленных причин...


Последний лук был из ветки клёна... обычьная века .. форма выгнутыми в противопроложную сторону( от стрелка) плечами .. и выстругана с живота плоско вообшем выходило так , что спина была круглая а живот овальный .... Но не успел я ево доделать как он треснул , начиная от рукоятки к плечам .. и главное не поплам .. а вдоль !

В нашем городе круче клёна лучьных деревьев не наити(( а так хочетсяяя зделать ... Я просто схожу сума .. Все луки заканчивают свое существование одинаково ....
Из за етого я постоянно пропускаю тренировки(((( Скоро лето .. начинаются игры а лука досихпор нету(((( Незнаю что даже и делать(((
Хочеся лук с натяжением гдето в районе 20 кг( Но нечиво не выходит .... Проблемма
Вот спросить хочу у любимого форума совета ..

Можит на мне проклятье какое .. или просто у меня такие кривые руки(((( Текстолит в нашем городе давольно редкая штука( Хотя на заводе пластмассы у нас вроде раньше выпускали:( )


Дорогие форумчане подскажите ... Что Хорошое , красивое и главно Стреляющее! можно сварить из Келна ( ветки или бруса )
П.С. пожалусто конкретные примеры и желательно с описанием или на худой конец с сылками(((

Ато я ваше сумай сойду без лука на играх;(

 Отправлено: 24.04.08 19:49. Заголовок: хм. а штож все короч..

хм. а штож все короче и короче?
обычно луки какраз длинные были английский 1.9м(кажеться) а японские около 2.2м
короткие были композитные)но леогасовский же не композит?
и нравяться мне более длинные луки.незнаю даже почему)

 Отправлено: 24.04.08 20:34. Заголовок: Сломавшийся карбон н..

Сломавшийся карбон на арбалетные болты если только или куда-нить в качестве трубки..., по своему опыту скажу, что проще и надежней сделать новую стрелу, чем восстановить сломавшуюся.

P.S. Товарищи, давайте относиться к форуму бережнее и не засирать его, не создавать дублирующихся тем...
Эх... что-то Элендил и Хелькарин перестали модерировать и форум превращается в свалку... А очень жаль... Золотые горы бесценной информации начинают засыпаться словесным поносом...

 Отправлено: 24.04.08 22:45. Заголовок: Стеклоткань можно ку..

Стеклоткань можно купить в авиамодельных клубах, а так же там,где продают материалы дл ремонта\построения лодок.

Ещё чаще всего бывает в фирмах,торгующих эпоксидными смолами и т.д.

прощ всего посмотреть в местном справочнике фирм или в поисковике.

Нужно искать конструкционную стеклоткань.

А короче луки делать интереснее т.к сложнее. И луки получаются более быстрые т.к весят меньше.
Но и требования к материалам строже. В коротких луках даже акацию на животе мнет,если натяжение приличное. Приходится искать более сильные материалы... Вообще в идеале рог...


А лук леголаса-это лук из DarkWood а. Он в идеале должен быть цельностроганный из черной древесины.
Сильным дифлексом. Причем изгиб у него должен быть только у рукояти. Т.е лук представляет собой своеобразную "галку"...

В фильме у леголаса лук крашенный... Т.е это не древесина под лаком. Хотя у меня есть мысль попробовать сделать такой лук из самого темного Венге,который смогу найти. Он в принципе не сильно сопротивляется гнутью. Т.к древесина не оч твердая-чуть тверже акации. Но она склонна к поломке на спинке-придется делать армирование какое-нибуть незаметное...

 Отправлено: 24.04.08 23:12. Заголовок: так перейдет все к к..

так перейдет все к композитам..а потом и к блочникам)
это изобретение велосипеда)

блочник же еще короче ...еще быстрее...и сделать его сложнее)

 Отправлено: 24.04.08 23:24. Заголовок: Да не не перейдет. б..

Да не не перейдет. более того у меня вроде бы есть возможность делать луки ламинированные. Даж пресс полностью готовый стоит. Можно сказать бери и делай-но не тянет=) Не моё;)

А мне больше интересно делать луки причудливой формы, повторить луки из известных фильмов. Вот это по мне интересно!

Другое дело в любом случае нужны выжимать из дерева все соки,а то тогда неинтересно,если перестраховываться на 20 см лишней растяжки=)

P.S А просто прямые луки надоедает делать после второго десятка;)

 Отправлено: 25.04.08 02:59. Заголовок: склеку делал ясень..

склейку делал -ясень клён бук. Сухожилия и рог заменил сыромятной кожей, вымочил, поместил в водяной раствор костного клея (можно тайтбонд 3 ) проклеил сначало живот, примотал элластичным бинтом минут на 20 - 30, потом размотал, бинт легко отрывается , кожа естественно сырая, после немного посушил феном изамотал на ночь элластичным бинтом и поверх стянул резиновым бинтом, утром размотал и оставил сохнуть, спину - такая же операция) сохнуть дальше надо ещё дня два, после кожа хорошо обрабатывается напильником и наждачной бумагой, сегодня нарезал бересты, буду обклеивать, доделаю - выложу фото
PS/ сухая сыромятная кожа твердая как камень, по свойствам близка к сухожилиям, думаю и историчность вполне соблюдена, не думаю что у всех в старину достаток позволял иметь классический композит, кожа выполняет две функции, не позволяет дереву сломатся и как никак, но все же выполняет функции сухожилий - рога, для пробы покупать кожу не стал, купил собачьи косточки, они сделаны как раз из неё, размочил, развязал узлы и положил под пресс, там основной кусок где то 60 см на 25-30 см обычно. ну и несколько кусочков поменьше)

 Отправлено: 25.04.08 14:46. Заголовок: Mantis чтото я не по..

Mantis чтото я не понял .. что ты там сделал из собачьих косточек ?? можно поподробней ???

 Отправлено: 25.04.08 16:53. Заголовок: Это, вероятно, такие..

Это, вероятно, такие игрушки для собак
из твёрдой кожи. Но откуда там 60 на 25 см???
Неужели они такие большие? ;-))

 Отправлено: 25.04.08 20:26. Заголовок: называется косточка ..

называется косточка для собак, игрушка что бы погрызть) основной кусок 60 на 27 у меня получился один и со второй 63 на 28, эт та косточка что по краям узелки

 Отправлено: 25.04.08 21:27. Заголовок: Mantis а какие разм..

Mantis а какие размеры у лука и частей? в каком порядке слои? спина ясень-живот, клён центр, бук спина?

 Отправлено: 26.04.08 18:25. Заголовок: Причитал , что ктото..

Причитал , что ктото вымаччивает дерево в водном растворе титибонда !? Но не могу наити кто ..( писалось в этом посте ) . А теперь внимание вопрос :D

Кто это вымачивает !?
И надо ево перед склеиванием сушитЬ !? ( или склеить влажным и оставить , чтоб оно затвердевало в форме !?)

 Отправлено: 26.04.08 21:41. Заголовок: титибонда это роде ..

титибонда это роде пва(только вот класса какого) думаю есть аналоги.. вот меня пва порадовал д3 довольно дорогой но клеит хорошо. и в составе написано пластификатор есть

 Отправлено: 27.04.08 00:58. Заголовок: я вымачивал в тайтбо..

я вымачивал в тайтбонде, просто разводишь где то 1 - 20 держишь заготовки сутки другие, и сушить лучше спрессовывая, обрабатывать потом заготовки значительно труднее но оно того стоит, если дерево из сушки а не выдержанное то вымачивать однозначно.
Александр_Псков д3 - это класс водостойкости, есть версии в3, примерно одни и те же параметры, тайтбонд 3 - класс водостойкости д4 ( хотя на самом деле 3.5) Тот клей что ты назвал д3 даёт 230 кг на кв см, тайтбонд 2 - 250 кг итайтбонд 3 280 кг, у всех этих клеев клеевой шов долговечен и не разрушается. По реставрации чуть позже выложу описание и фотки, на тиллировочном станке натянул, фунтометр показал 45 фунтов, слегка одно плечо сильнее другого, подумываю ещё слой кожи на спину приклеить

 Отправлено: 27.04.08 01:10. Заголовок: Berrr ну естественн..

Berrr
ну естественно ясень спина клён живот

 Отправлено: 27.04.08 01:54. Заголовок: Александр_Псков Тайт..

Александр_Псков Тайтбонд 2 у нас стоит 32 грн за 450 мл ... Это гдето 160-170р. Клеит хорошо .. при высыхании прозначьный, ярко желтого цвета .... и на влагу ему пофиг ..

Если ен секрет .. почём купил то пва с пластификатором ?

Mantis если я делаю дифлекс видио тут 1й слой вымочил прикрутил , согнул . а второй как алеить ?! .. форму уже надо ?!


Кстате .. новый способ .. Когда лук зажат в форме ( при склейке слоев ) над самым верхним слоем кладёнся шланг - подушка ( как пожжарный рукав ) И надувается компрессором ... получается , она какбы запирает лук между формой ... слои сжимаются на столько , что клей практичиски весь выталкивается и склейка очень качественная .... Расказывали американцы в видио из Дискавери.

 Отправлено: 27.04.08 03:16. Заголовок: тайтбонд пластифицир..

тайтбонд пластифицирован наверное лучше других клеёв, его выбрали не с потолка, этим клеем во всем мире пользуются, и сухожилия им же клеят только правда третим, пневмо пресс очень даже старый способ) я сделал его так, пожарный шланг, внутри разрезанная велосипедная камера. компрессор взял маленький автомобильный, через адаптер подключаю к розетке, теперь насчет выдавливает клей, я первые луки ломал потому что наслушался про то что чем сильнее сжало и чем больше клея выдавило тем лучше, это чушь, зажимая к примеру струбцину, надо закрутить рукой что бы плотно и крепко прижало, не более, посмотрите как клеят корейцы стягивая верёвкой, просто поделайте такие витки, и сможете почувствовать насколько сильно надо сжимать.
Пресс надо конечно, сушка склеенного лука на подложенных досточках часто даёт брак, Первые пресс формы я выпиливал на ленточной пиле, очень трудоёмкое занятие, сейчас я к доске прибиваю бруски, как бы воспроизводя форму , после клею по 2 шпон 2.5мм, потом склеиваю полученные формы между собой, 5 см форма ( только хорошо высохшая , это три дня) великолепно выдерживает даже заготовки для 30-40 кг луков

 Отправлено: 01.05.08 23:19. Заголовок: Mantis, ты ещё писал..

Mantis, ты писал про новую прессформу под тонкий шпон, она какого размера? рекурсивная?
я давненько вырезал себе прессформу для изготовления лука из тонкого шпона - собирался делать короткие (130 см) луки ( по форме типа Самика СКБ) но мои попытки заканчиваются неудачами...
на рекурсивном уж очень неудобно тилировку делать... уже 3 заготовки завалил ...
уже руки опускаются, но очень уж хочется короткий сделать по типу этого самого СКБ (форма нравится) да и жалко стараний на изготовление формы - пилил, толчил, шпаклевал...

В общем вопрос такой, как лучше телировку делать на рекурсиве, если сталкивался с ней?

Да ещё и с материалами для армирования напряг, такое ощущение, что стеклотканью вообще никто не пользуется у нас, кроме серпянки ничего нет. Загорелся попробовать армировать по твоему совету - "косточками"...
Mantis пишет:

цитата:

называется косточка для собак, игрушка что бы погрызть) основной кусок 60 на 27

они белого цвета и очень твёрдые, типа сильно вываренные и ОЧЕНЬ сильно высушенные? (на вид хрупкие, но продавщиуа заверяла что питомец очень долго будет эту косточку разжёвывать...)
сама косточка где-то 30 см или больше? у нас именно 30 см продаются, как-то не верится что развязав узлы из 30 см получу 60... :-)

 Отправлено: 02.05.08 01:05. Заголовок: получишь 60 см)после..

получишь 60 см)после скоейки получится такое:



Они белые , очень твердые и сильно высушенные, размочишь в воде, можно чуток тайтбонда добавить в воду, вырежишь полоски и на тайтбонд же приклеишь, сверху обматываешь элластичным бинтом, только через пол часа где то разверни, по бокам где клей вытекет бинт не успеет сильно приклеится. поэтому легко оторвать бинт, после обматываешь на сутки.
сдедал три эльфийских лука)

 Отправлено: 02.05.08 14:52. Заголовок: Я тож в своё время и..

Я тож в своё время искал чем бы армировать. Сыромять тонкую со спины ягнят\оленей сложно достать. Только заказать из-за границы.

Вот и тож думал этими косточками армировать=)) Только там кожа очень толстая. Я её пробовал растянуть. Получилось 60 см(вытянул с 35 см). Но всё равно толстая=) Мне кажется она слишком много веса добавит ,как армирование.

А использовать вместо рогов в голову не приходила мысль=)) 2Mantis-реально дальности выстрела много добавляет?


2Berrr Если хочешь-могу прислать ткань по почте;) У меня её отрез 10 метров-можно хот щиты клеить из композита%)

 Отправлено: 02.05.08 16:07. Заголовок: Кто-то ещё что-то пр..

Кто-то ещё что-то про армирование
шёлком писал... можно поподробнее?