Отправлено: 15.10.07 23:29. Заголовок: ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЛУЧНЫХ ТУРНИРОВ

 Отправлено: 15.10.07 23:38. Заголовок: Re:

Предлагаю обсудить эту тему. Целью обсуждения будет попытка разработать такой свод правил проведения лучных турниров, который бы позволил принять участие в турнире всем желающим (ролевикам, реконструкторам, любителям и прочим заинтерисованным лицам),
уравнять шансы на победу владельев мощных и слабых луков, а также представителей мужского и женского пола.
Возможно наши предложения и пожелания послужат отправной точкой для организаторов лучных
турниров на всевозможных фестивалях и других мероприятиях.
Итак, предлагаю обсудить следующие вопросы:
1. Допуск луков.
(Не редко к соревнованиям допускаются только "традиционные деревянные луки". Какими критериями при этом руководствуются организаторы, запрещая луки из других материалов, а также луки по типу азиатского, турецкого, луки центрального боя и т.д. мне не совсем понятно.)
2. Мишень.
(Зачастую используется упрощенная мишень, разделенная на три сектора. При таком подходе стрелы поразившие мишеннь с разницей в 5мм могут быть оценены к примеру в 9 и 6 баллов. На мой взгляд это не совсем корректно.)
3. Туры соревнования.
(Обычно принимается следующая схема из трех туров - стрельба по мишени,стрельба на дальность, стрельба навесом. Ну со стрельбой по мишени все понятно, единственное что здесь можно обсудить это оптимальные дистанции стрелковых рубежей. А вот стрельба на дальность... ну при чем здесь мастерство лучника? у кого мощнее лук, да легче стрелы тот и прав!
Стрельба навесом - тоже спорный вопрос. Мне кажется, что здесь при стрельбе из мощного лука требуется намного больше мастерства, нежели из лука слабого.
Может стоить обратить внимание на такие виды соревнований, как скорострельность, стрельба с разворота, стрельба с колена, стрельба по качающейся мишени, дуэль и т.д)
4. Ночьные стрельбы.
(Бывают очень, очень редко, потому как требуют повышенной ответственности и строгого соблюдения мер безопасности (как от организаторов так и от стрелков, а также зрителей), но зато какое зрелище!!! Ну и естественно, что жесткий отбор участников здесь порсто обязателен).
5. Отбор участников.
(Это только в том случае, когда желающих уж очень много, чего на практике почти не бывает. Хотя проверить уровень владения луком участников соревнований (на предмет знания и соблюдения правил безопасности) никогда не лишьне.)
Ну, основные моменты вроде перечислил.
Каковы будут ваши мнения, предложения, пожелания, замечания, вопросы?

 Отправлено: 16.10.07 00:47. Заголовок: Re:

Кстати действительно давно пора выработать такой свод правил, по крайней мере для турниров без закосов на историчность. Сам тоже частенько задавался этими вопросами и вот что думаю:

1. Допуск луков
Имхо если участников достаточное количество, то этот пункт НАДО вводить. Причем по критериям примерно таким:
- Эстетичность лука. Например два кривых куска стеклотексталита, собранные друг с другом при помощи ржавой полоски железа и криво поставленных мебельных болтов и бельевой веревкой, обросшей лохмотьями вместо тетивы ИМХО лучше вообще не допускать - из за таких экземпляров и складывается негативное отношение к лучникам.
- Работоспособность лука. Лук должен функционировать КАК ЛУК, т.е. стрелять хотя-бы на какое-то определенное расстояние. Сам видел цельнодеревянный лук, у которого в НАТЯНУТОМ СОСТОЯНИИ ПРОВИСАЛА ТЕТИВА. После турнира хозяин этого чуда (разумеется не заняв никакого места) сломал эту палку об колено. И нафиг такое надо... Лучше например не допускать луки, которые не могут выбросить стрелу навесом скажем на 50 м(кстати расстояние прямого полета стрелы для такого лука будет 5м)) ).
- Стрелы. Оба вышеуказанных пункта относятся и к стрелам. Если стрелы жуткого вида или кривые(а как правило и то и то), то даже для участника гуманнее не допуск к соревнованиям, чем опозрится.

2. Мишень
Тут ИМХО все зависит от квалификации соревнующихся и должно определяться организаторами.
Я вообще сторонник отнесения мишени на более-менее серьезное расстояние и подсчитывания не очков, а колличества попаданий в мишень (таким образом это будет и красивее и честнее - уменьшается фактор вляния случайных попаданий).
Но если-уж делать мишень с секторами, то я-бы отдал предпочтение большой мишени (диаметр метр-полтора) разделенной на 10 секторов.

3. Туры
Это вообще самый больной вопрос. Стрельбу на дальность и стрельбу навесом я бы исключил вообще, потому как это глупо и как правило ничего не дает соревнующимся, если используется и то и то. Так люди с сильными луками берут максимум очков при стрельбе на дальность и минимум при стрельбе навесом, а люди со слабыми луками - наооборот.
Если-же используется что-то одно или максимальное колличество очков за эти турыразличается, то это получается уже чит в сторону сильных или слабых луков.
Вообщем эти два тура ИМХО исключить.
Вообще кроме стендовой стрельбы, я за стрельбу на скорость (требует как минимум колчана и большого количества стрел, видимо поэтому зачастую не проводится) и стрельбы по появляющимся/исчезающим мишеням (трудно с технической стороны для организаторов, поэтому проводится еще реже). В принципе дуэли тоже неплохо, но ИМХО только в финалах, когда остаются только самые сильные бойцы.

4. Ночные стрельбы
ИМХО нужны, но не как один из туров, а в качестве красивого шоу. Так можно народ можно выбрать получше, который не подожгет случайно кого-нибудь и стрелять будет красиво. А для участников это будет почетно и вообщем-то тоже интересно похвастать мастерством не в ходе турнира, а просто для себя, для души.

5. Отбор участников
Нужен. Чем больше участников, тем жестче (например нужно попасть в ростовую мишень варьируется расстояние и колличество стрел)

 Отправлено: 31.12.07 07:23. Заголовок: >*<

Я конечно понимаю, правила хороши, но не идеальны! Если смотреть соотношения луков во время квалифицирования допуска, мало смотреть стандарт качества. Если проверять на критик-выстрел то часть луков, даже текстоловых, в легкую испортятся. И во время отбора, просто необходимо смотреть полные факторы совместимости участника и лука. Если коснуться мишени, то метровую её, ближе чем на 45 метров ставить стыдно... Гораздо интереснее когда она расположена в метрах 75-150 размером лишь метр на метр, и делений 10 охватывающих лишь две трети радиуса мишени. Так и меткость и опытность проверить легко. Да и правил конечно можно много придумать, но их частично всё равно нарушат, так как эта тема всегда является болезненной для наших времен.

 Отправлено: 31.12.07 14:19. Заголовок: Eril Хо-хо... метров..

Eril
Хо-хо... метровую мишень "и делений 10 охватывающих лишь две трети радиуса мишени" на 150 метров... Вы из чего стреляете, мне интересно знать...

По своему опыту даже из АК-74 без оптики если стрелять на таком расстоянии скажем по ростовой мишени о секторах уже говорить сложно - их просто не видно, а мишень - небольшое пятнышко на мушке...

Про лук я вообще молчу, хороший спортивник/блочник с отрегулированной прицельной рамкой и пр. или тем паче с оптикой может поразить такую мишень (если стреляет профессионал), но ни один ролевой/реконструкторский(просто самодельный лук) на такое ИМХО в принципе не способен... разве что случайно)


И есче, не совсем понял про "критик-выстрел"...

 Отправлено: 10.03.08 20:39. Заголовок: Уравнять шансы на по..

Уравнять шансы на победу как владельцев мощных и слабых луков, так и а также представителей мужского и женского пола практически невозможно.
Не стоит совмещать ролевиков, реконструкторов и прочих заинтересованных лиц на одном турнире. Каждому свое. Так же и ехать на реконструкторский турнир с луком из текстолита это не то. Если организаторы делают турнир по английским правилам, рассчитанным на лонгбоу, то это явно не место для стрельбы из олимпика или монгольского лука.
А что насчет правил: http://www.longbowclub.ru/rules.htm

 Отправлено: 10.03.08 22:56. Заголовок: Да-да, стреляйте по ..

Да-да, стреляйте по нашим правилам из правильных луков, вступайте в Longbow CLub =)

А вообще "совмещать ролевиков, реконструкторов и прочих заинтересованных лиц на одном турнире" еще как стоит, ибо "надо чаще встречаться" и вообще. Такие турниры есть и все довольны, ИМХО самые толковые из них стреляются по ФИТАшным правилам со своим делением луков по классам (если бывает). Ну еще разве что более длинные, 5-6 выстрелов, серии.

 Отправлено: 11.03.08 14:03. Заголовок: Лев, а в Тверском тр..

Лев, а в Тверском традиционщиков с "монголами" больше, чем с лонг-боу. ;)

 Отправлено: 11.03.08 14:27. Заголовок: Тс-с-с, не флуди не ..

Тс-с-с, не флуди не по теме... :) В личку, в аську, на мыло... отвечу.