Отправлено: 24.08.04 19:59. Заголовок: Луки

Открываю, т.к. отчетливой темы нету, а потому все пишут в разные и полная неразбериха. Если не прав, господа модераторы - поправьте.

 Отправлено: 03.11.04 21:44. Заголовок: Re: Луки

Вот, собственно, и весь сайт ww.fishglue.ru если кто его не видит:

Клей рыбий пищевой Описание ТУ 1505253-90

Клей рыбий пищевой осетровый используется для очистки вин от примесей и улучшения их вкусовых качеств, а также в производстве и реставрации художественных произведений. Клей рыбий пищевой осетровый традиционно производится ручным способом, что позволяет сохранить полезные свойства веществ, содержащихся в исходном материале - рыбных плавательных пузырях.
Наше производство находится в Астраханской области.
По вопросам закупок обращайтесь в торговое представительство в г. Москве.
Контакты: Андрей Андреев (095) 325-70-54 (903) 501-71-22 мобильный (095) 514-80-43 e-mail: mail@fishglue.ru

 Отправлено: 03.11.04 23:25. Заголовок: Re: Луки

Народ, не загружайтесь по этой теме! я выясняла эти перспективы лично, Элендил, кстати, тоже писал в форуме (здесь же, на 4 странице), в общем, это уже упоминалось, но восторга не вызвало.... Если кого-то не напрягает 300$ за кг., то - вэлкам.

 Отправлено: 03.11.04 23:38. Заголовок: Re: Луки

«Старушка-полтинник, десять-уже рубель» (с). Килограммом сухого рыбьего клея можно комнату обоями оклеить (для новых русских, чиста канкретна). По моей личной прикидке на склейку композитного лука с головой хватит полстакана готового клея - это граммов 50-60 сухого... Другое дело - что не продадут вам 50 граммов :)

 Отправлено: 04.11.04 00:53. Заголовок: Re: Луки

А 100? 100 грамм продадут?

 Отправлено: 04.11.04 01:19. Заголовок: Re: Луки

Lawrence
не поверишь, но я догадываюсь, что килограмм - это не спичечный коробок!
А по поводу 50 грамм - точно!
Эта контора работает не с кустарями-одиночками, а клиентами типа Третьяковки.

Zorand
А ты попробуй! Вдруг!

 Отправлено: 04.11.04 18:35. Заголовок: Re: Луки

Тогда нужно собрать компанию и скинуться

 Отправлено: 04.11.04 23:55. Заголовок: Re: Луки

FiLL
собирать компанию конечно здорово вот только народ у нас разбросан по городам и весям нашей страны ...

Хелькарин
Загружаться не будем... какие есть альтернативы эпоксидке и осетровому клею?
- Если клеить Эпокси-эксклюзив то получается жутко твердая конструкция... при слове дибутилфталат у продавцов вылезают на лоб глазки
- Рыбий клей дефицит и дорог...

Ктонить пробовал использовать простой ПВА? и с каким успехом?

 Отправлено: 05.11.04 11:38. Заголовок: Re: Луки

Я пва клеил :) - и в итоге пришел к выводу что определенные его виды ничуть не хуже эпоксидки деражат ( там где-то по форуму валяется ) только не тот которым листки к делу подклеивают, а специальный строительный :)

kirst

Про охоту и композитник - там можно простую пружинную сталь использовать(Мороки никакой, ошибки при изготовлении практически исключены если руки умеют работать ) - я таких людей знаю...

 Отправлено: 06.11.04 02:39. Заголовок: Re: Луки

Слышал что накрайняк вместо рыбьего можно использовать любой протеиновый клей. Например мездоровый или костный. Очень хвалят клей Тite bong liquid hide glue. Протеиновый клей производства США который не надо варить и уже готовый к использованию. Продает его фирма НЭП http://nepcompany.ru/. Правда у них только оптом. В магазине я его не видел. Цена примерно 85 руб за 215 мл. Могу соврать потому что не помню точно объем. Мне удалось минимально договориться на 6 банок, так что могу подкинуть одну на пробу. Желательно если кто либо мне поможет достать сухожилия и роговые пластины. Можно просто рога. Моя ася 145111411


Бллин! Срочно помогите достать рога и сухожилия! Мой email brewster@mail.ru

Так же очень интересно было бы узнать об особенносях конструкции древнерусского композитного лука. В отличие от турецкого и других азиатских луков, о нашем русском написано очень немного. В старом номере Техники молодежи вычитал, что деревянная основа русского лука склеивалась из набора прямослойнок березовых лучин или тонких пластинок. Получалось видимо что-то наподобии фанеры...

 Отправлено: 06.11.04 16:31. Заголовок: Re: Луки

Mike Prowler
Всё наиподробно описано в книге Марии семёновой - «Мы- славяне !»

2 All а как вам резиновый клей ???? чем плох он ??? он и дешёвый...

 Отправлено: 09.11.04 16:19. Заголовок: Re: Луки

Он дерево плохо клеит и СЛИШКОМ эластичный - растянется.


Хе-хе-хе, кто там можжевельник искал? Их есть у меня. Целое бревнышко. Когда буду разделывать могу поделиться.

 Отправлено: 09.11.04 18:22. Заголовок: Re: Луки

Искать-то я его искал, буду рад безмерно и признателен! Только вот разделанное бревнышко - это не моток фаст-флайта, в конверт не сунешь... какие идеи по доставке?

 Отправлено: 09.11.04 23:20. Заголовок: Re: Луки

Lawrence

А это смотря ГДЕ ты.

 Отправлено: 09.11.04 23:51. Заголовок: Re: Луки

Ростов-на-Дону, где осетры ловятся :)

 Отправлено: 11.11.04 05:00. Заголовок: Re: Луки

Кстати насчет клея. Ведь в древние временя люди вряд ли знали иной столярный клей, кроме рыбьего и костного. Сами посудите, какой БФ2 в тринадцатом веке. А сейчас в наше время думаю что есть клеи которые почти не уступают рыбьему и костному. Просто надо поэкспериментировать...

И вот еще... Хочу попробовать вместо слоя сухожилий натянуть резиновый кровоостанавливающий жгут. При сгибе лука он буде еще сильнее растягиваться и придаст тому больше упругости. К тому же резина не так реагирует на влагу как сухожилия... На заднюю стороно думаю поместить нечто, что может заменить рог. Помоему это может быть стеклопластик, целлулоид, текстолит, эбонит. Думаю что первый и последний варианты наиболее удачны.

Что касается деревяшки, то можно использовать рейку-раскладку размером 120/3/1 см, предварительно обстрогав, да бы та сужалась к концам. Так же надо выбрать чтобы слои древесины шли прямо и как можно более параллельно друг другу. То есть, должен быть ровный прямой радиальный срез. На строительном рынке можно найти одну такую примерно из 10 экземпляров. Дерево в основном - дуб, бук, береза. Из березы делали луки на Руси, а из дуба в Германии. Считаю, что бук тоже по идеи должен подойти. Это достаточно гибкая и упругая древесина. Из него делали (и сейчас делают) знаменитые венские гнутые стулья...

 Отправлено: 11.11.04 07:41. Заголовок: Re: Луки

Mike Prowler

Не трогай бук!Все твои размышления мне очень близки, но позволю себе
пару замечаний. Во-первых бук,- стулья, это потому, что он в
РАСПАРЕННОМ состоянии действительно лучше большинства гнется, еще по
многим причинам, здесь не важным. Дуб - да, ясень - еще больше да,
береза - не знаю, наверное да, не пробовал. Но бук - нет. Резина -
вряд-ли, слишком слабо, придется толстый слой и не приклеивать.
Скорее, мне кажется, что-нибудь капрон или другая синтетика в виде
волокон, полиэфир(?).....стеклотекстолит - да, эбонит - вряд-ли.
Именно стеклотестолит, думаю тонкая пластина - миллиметра два, схиляет
вместо рога.Уже раздобыл как раз такую - СТЭФ1.Целлулоид -
забудь,текстолит - зачем, если есть стеклотексталь?
Уголь,кевлар....мечты, но у меня есть кусок угольной мачты, думаю -
да.Теперь насчет клея - натуральные требуют высочайшей культуры и
качества...всего. Синтетика более стабильна, но условия склейки -
жестки. Полагаю именно БФ - серия, но только горячий способ склейки.
Поэтому уже давно делаю пресс с подогревом для выклейки фигурных
рогов. Надеюсь все же закончить:)

 Отправлено: 11.11.04 15:34. Заголовок: Re: Луки

хммм... о чем я размышлял на эту тему - это синтетическая упаковочная лента, та, которой стягивают большие картонные коробки. Эта лента имеет очень высокое сопротивление на растяжение (может для лука и слишком оказаться, если всю спинку ей заклеить), но легко щепится на волокна вдоль. Может, эта штука и способна сработать как синтетические сухожилия.

 Отправлено: 11.11.04 23:22. Заголовок: Re: Луки

Ну тогда, товарищи, лук становиться такой конструкцией из двух слоёв: один на сжатие, другой на растяг, а уж из чего они сделаны значения не имеет. Ну можно ещё что нить пластичное (чтоб на излом) в середину сунуть :)

 Отправлено: 11.11.04 23:29. Заголовок: Re: Луки

Lawrence

попробовал обновку? или щще руки не дошли?

 Отправлено: 11.11.04 23:43. Заголовок: Re: Луки

kirst:
не дошли мои руки... и тебе скотч еще не отправил... сорри, работа новая мишень во дворе торчит, так без единой дырки.Я не такой же эльф, чтоб стрельбой в темноте развлекаться

FiLL:
В общем-то да, так оно и есть. Даже в простой деревянной палке одни слои работают на сжатие, а другие на растяжение.
Только помимо «сжатия и растяжения вообще» материалы должны давать еще достаточно высокую и стабильную динамику (т.е. быстро и полностью обратимо распрямляться после деформации), быть достаточно легкими, доступными, технологичными - короче, было бы здорово вот тут на форуме что-то немеряное взять и изобрести, что еще никто не гнул в дугу Но увы, прогресс последние тысячи и в частности, последние десятки лет не стоял на месте - все, что на лук хоть как-то годится, уже перепробовали.