Отправлено: 23.08.04 17:35. Заголовок: Вопросы, предложения, дополнения

Короче, пишите здесь все про луки, стрелы, плащи, что непонятно, что надо рассказать.

 Отправлено: 23.08.04 17:36. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А статья о составном луке будет? Я очень жду!

Да, и как ты смотришь на стрельбу 2-3-4 стрелами?

 Отправлено: 23.08.04 17:37. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Статья уже давно есть. посто ждет своих картинок :)

А стрельба 2 - 3 - 4 стрелами - бесполезная трата энергии лука на бесприцельный понт...

Представь - лук 15 кг. Если две стрелы, то все равно что выстрелить из 7,5 кг. лука, то есть очень навесом, и очень небыстро полетит стрела :)
Если 3 стрелы - то 5 кг... и потом как ты себе представляешь держать большое количество стрел у рукояти? я пробвал ставить две полочки для стрел, в принципе ничего, но пока я заряжаю один двойной заряд - можно 4 раза выстрелить одинарным, прицельно по каждой из мишеней, с «полновесным» натягом.

 Отправлено: 23.08.04 17:37. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

В бою да, неудобно, да и летают недалеко... Но очень удобно делать завесы таким образом - как смотришь на то, когда три эльфа делают четверной залп по воротам замка? Количество одновременно летящих стрел невольно заставляет народ прятаться, а при небольшом расстоянии (метров до 15) даёт неплохо трупов...
Отнюдь не хочу попонтоваться - просто идея пришла в голову, и всё. Ведь так соблазнительно - снести с одного выстрела 8-хитового чувака!
Держать стрелы призваны полки, которые я очень уважаю. В частности - так называемые охотничьи, которые не задевают за оперение при выстреле.

 Отправлено: 23.08.04 17:38. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

представь натяг 15 кг, разделить на 4 стрелы, на каждую придется около 4 кг. ты просто не сможешь нормально прицелиться, навесом же... и потом представь в реальности натяг лука, из которого каждая их стрел сможет пробить хотябы кость... это не практиковалось и не будет практиковаться сейчас... ибо недалеко летают, даже на 15 метров, боюсь, не удастся. Охотничьи полки? складные?

Я бы такое не допустил ни на одну игру... если одна стрела и полетит прицельно, то остальные - куда бог пошлет, в том числе, и в глаза...
Короче, проку - мизер, а безопасность теряется серьезно.
Если на тебя произвел впечатление Леголас, скажу сразу, у него были компьютерные стрелы :)

 Отправлено: 23.08.04 17:38. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Неее!!!!! Никакого настоящего боевого применения! Только РИ. И нафиг Леголаса - я и не видел, как он несколькими стреляет.
Насчёт прицеливания - если сделать всем стрелам полки, то можно стрелять по-индейски. Сноровка, конечно, нужна... а куда попадёт - на 10 метрах никуда не денутся. Просто эту мысль я сам выдумал, поэтому просто так жалко расставаться. Но ничего - скоро отойдёт. А пока поспорим, ибо в спрое рождается истина!
Охотничьи полки - это особые полки, которые совершенно не задевают оперение при вылете стрелы. Не знаю, как они называются по-настоящему, но я их так называю.

 Отправлено: 23.08.04 17:39. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Полки бывают 4 вариантов, насколько я знаю:

1. Рука владельца лука.
2. складная полка, из тонкой полосочки пластика, торчащей стоймя, полка складывается, когда через нее проходит оперение.
3. из двух проволочек, между которыми проходит центральное нижнее оперение, а на проволочках лежит стрела, причем проволочки касаются древка стрелы справа и слева от оперения.
4. жесткая полочка, которая за счет своей формы складывает или подворачивает оперение.

Косяк состоит в том, что гуманизаторы большие, и стрелы лежат вобще одна на другой, зацепляясь сверху между пальцами, кстати больше трех тогда вообще не выстрелить, а с другой стороны они лежат - гуманизатор на гуманизаторе... летят по сильной дуге, и на расстояние в 7 метров... проверил сегодня из 17 кг. лука.

 Отправлено: 23.08.04 17:39. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Полка, о которой я говорил - N3. Ладно, убедил про четыре стрелы - 7 метров это вообще не дело.
Чтобы гуманизаторы не цеплялиь друг за дружку, надо ручку с длинным вырезом. Специально делать такую это излишество, но у меня лук с алюминиевой ручкой, куда все четыре вмещаются.
Рука, по-моему, могла служить полкой раньше, когда не было пластика, но не сейчас. Из-за жалости к последней сугубо люблю полки. Насчёт луков на заказ - а никак нельзя поболе 15 натяжение? 20 кг, например. А стрелы делаете?
Если да ,то почём?

 Отправлено: 23.08.04 17:39. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Луки выше 15 не делаем ибо две причины тому против:
1. УК РФ
2. возможности материала рукояти, для изготовления более сильных луков требуется более глубокое знание физики и поведения материалов при динамической нагрузке, не только на уровне сопромата, интегралов, и производных. но уже на уровне комплексных чисел математический аппарат, и на уровне дифферинциальных эпюр прогибов и эпюр моментов инерции сложнокомпозитного сечения в полиплоскостной системе координат... к сожалению, я пытался это освоить... не получилось... не все понимаю. а без этого лук плохой получается, рукоять ломается, плечи неправильно работают....

про многострелие, косяк не в том, что гуманизатор на гуманизаторе лежит из-за длины выреза, фокус в том, чтобы на тетиве они были через большее расстояние, чем величина гуманизатора, а больше, чем через палец не удается зажать много стрел.

Стелы.... редко и по 35 р. штука. невыгодно...

 Отправлено: 23.08.04 17:40. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Про луки понятно. Стрелы приятно удивляют низкой ценой - невыгодность на лицо. Имеет ли смысл их обматывать скотчем как средство против поломки. Последствий поломки, точнее. Он ведь хилый... Не порвётся?

 Отправлено: 23.08.04 17:40. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А может есть смысл оборачивать не скотчем, а пластырем - не прорвется точно.
Ох, что-то понесло меня на бредовые идеи...

 Отправлено: 23.08.04 17:41. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Пластырь, конечно, крепче, но он же шершавый! Тереться при вылете о полку жутко будет.

 Отправлено: 23.08.04 17:41. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А лаком сверху покрыть?! Не стрела - шедевр получится!!!

 Отправлено: 23.08.04 17:41. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

К тому же скотчем оборачивать удобнее.

 Отправлено: 23.08.04 17:42. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А-а-а! Не путай тёплое с мягким. Возможно, я изначально заблуждаюсь, конечно, и стрелы пеленать все-таки не стоит... Но в данном случае я говорю не как удобнее, а как обойтись меньшими человеческими жертвами.

 Отправлено: 23.08.04 17:42. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Пеленать стрелы очень даже стоит ввиду возможной поломки последних. Но если древки нормальные, то это очень редко случается.

 Отправлено: 23.08.04 17:43. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

объясняю:
Скотч - это тонкий полистирол, берем кусок полистирла и проверяем его на рятяжение, растягивается.. и причем с определенной упругостью, кстати пластиковые бутылки по сути из того же скотча сделаны, но при этом поробуй ее порви, она просто толще чуток, так что не такой и хилый. Дальше, ширина скотча - 5 см, если оборачивать стрелу, то получается 2 слоя, склейте скотч в два слоя, поробуйте потом порвать! Фиг! дальше, броню у танков варят из отдельный стальных листов в толщину, так прочнее выходит... каждый слой отдельно работает. так что в скотче есть свой рулез! слой лака ии краски не работает упруго на растяжение - соответственно не армрует стрелу.

Лейкопластырь? а его ширины хватит? я же не по спирали обматываю, а аккуратно вдоль!
И потом он мягкий, лак потом трескаться будет... да и болше геморроя, сначала клеить, а потом лаком покрывать, потом лак сушить, чтоб пыль не осела, потом шкурить, ибо после лака будет все равно не ровно, а потом еще раз лаком... а если лейкоплатырь из стеклоткани будет, то получится вообще армирование стеклотекстолитом :) в принципе это вариант, только много труда, чтоб потом какой нить орк Вася на се это наступил :). А еще лейкопластырь толстый! скотч при той же толщине слоев, что и пластырь будет намного прочнее.

 Отправлено: 23.08.04 17:43. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Помню, как сначала я подуру начал скотч спиралью мотать... 8)+) Так бесновался ещё, что не получается ровно. Ну просто расстройство одно. А когда меня осенило, что спираль - вещь не прогрессивная и надо сразу всю стрелу обматывать, во радости-то было! Потом весело помучился её руками заматывать - ну не получается гладко, и всё. А после того, как до меня доехало, что стол не зря стоит и его полезно подключить к процессу, (прямо об него наматывать, что быстрее и куда ровнее) так мне вообще хорошо стало...
Вот так я учился со скотчем обращаться . 8)+)

 Отправлено: 23.08.04 17:44. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Еще прогрессивнее будет если не об стол делать а об нечто плоское и мягкое, я делаю об диванную подушку, но думаю сделать специально для этого фанерку и обить ее чем то упругим, тогда прижимается ровнее по всей поверхности :)

 Отправлено: 23.08.04 17:45. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Надо попробовать, идея хорошая.

 Отправлено: 23.08.04 17:45. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Вопрос почти не в тему.

Если я подаю заявку на участие в ХИ, какие у меня шансы туда попасть?


To Alendil:
На «Главной» - «Луки на заказ». Предложение ещё в силе? Как можно уточнить некоторые детали?

 Отправлено: 23.08.04 17:46. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ну всё! Меня игнорируют, меня не любят!

Буду делать сама. Что получится, не знаю, но пока настроение у меня хорошее. Хоть рогатку - но своими руками!

 Отправлено: 23.08.04 17:47. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

2 Одиночка, тебя не игнорируют :) я просто здесь редко появляюсь :)
Предложение в силе, но немного погодя, ибо сейчас заказов пока уйма!
Про ХИ. Проще подать заявку уже не на ХИ, а капитанам команд, чтобы они тебя взяли. к мастерам смысла нет, у них и так геморро достаточно и потом они не могут навязывать капитанам людей, если капитаны ни в какую не согласны из брать! Так что отпишись капитанам команд куда желаешь попасть :) Или на форуме ХИ в Одиночках. Удачи!

2 Линк Эльф, попробуй, потом поделишься, стоит ли такое делать. Уточню я думал так: на фанеру клеится лист пенки и обтягивается скользкой тканью, например атласом.

 Отправлено: 23.08.04 17:47. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Еще вопрос. В правилах сказано, что допустимая длина хорды лука 80-150см. Что такое хорда?

Снова вопрос. Снова из правил. Для оперения стрел запрещено использовать пластик, рекомендуются перья и мягкий картон. Перьев у меня точно нет , что делать в альтернативу?

 Отправлено: 23.08.04 17:48. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Скотч или папки. Лучше всего подобрать папку хорошую - не слишком мягкую и в то же время эластичную. Если охота цветное оперенье сделать, то просто папка обклеивается изолентой желаемого цвета.

 Отправлено: 23.08.04 17:48. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Да я так и собиралась, но папка - это пластик. И далеко не столь мягкий, как перья.

 Отправлено: 23.08.04 17:48. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Скотч тогда. Он более прост в изготовлении, но и качество такое же. Может, я просто что-то не так делаю, но меня жутко бесит то, что оперение из скотча невозможно заставить стоять под 120 градусов! Оно мягкое, как ты не обклеивай его изолентой, и поэтому угол не держит. Если можно как-нибудь этот недостаток убрать, то скотч, конечно, рулит.

 Отправлено: 23.08.04 17:49. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А все таки, что такое хорда лука? 80-150 см. Это где? Если рукоять+крылья, то 80см явно маловато.

 Отправлено: 23.08.04 17:49. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

можно :) между скотчем вставить полиэтилен, папку или просто бумагу.
Технологию лень писать, ждите статьи... но не скоро, или приезжайте, покажу. На ВерКОНе я проводил мастер-класс по производству стрел, там мы все показали.

Хорда это из гометрии, в данном случае имеется в виду тетива. Для монгольских луков 80 см вполне приемлемо.

 Отправлено: 23.08.04 17:50. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Спасибо!

А приезжайте... Знаешь ведь, что не приедем! Пока...
Кстати, а ты участвуешь в ХИ2004?

 Отправлено: 23.08.04 17:50. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

участвую :)
не приедете... но объясниять на пальцах сложно... показать гораздо проще...
Это длительный прцесс лучше описать, чем показывать, типа изготовления лука или стрел. А конкретно оперения... писать много, а сделать быстро!

 Отправлено: 23.08.04 17:51. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А в чьем стане ? В смысле за кого играешь? Снова родное Зеленолесье?

 Отправлено: 23.08.04 17:51. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Лориэн.

 Отправлено: 23.08.04 17:52. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil пишет:

цитата

---

но нескоро, или приезжайте, покажу.

---

Я приеду! Только разве не знаю, когда, в каких числах... Может судьба будет милостива?
Мне очень интересно. Потому что люблю руками работать, делать что-то. Но надо мне обязательно поглядеть.
Было бы неплохо.

 Отправлено: 23.08.04 17:52. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

ну и отлично, при всерече я всем желающим покажу, как делать оперение.
Кстати, на ВерКОНе мы провели семинар по изготовлению безопасных стрел...

 Отправлено: 23.08.04 17:53. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А что, если мы не попадаем на ХИшку как участники, то можно приехать как экскурсанты? Сомневаюсь что-то...

 Отправлено: 23.08.04 17:53. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

как экскурсанты? это как... ниразу не встречал.... приезжайте как игроки! интереснее будет!

 Отправлено: 23.08.04 17:54. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Эл, не смешно! И кто, скажи , нас туда таких красивых возьмет?!! Со стороны капитанов команд я слышу только одно:» Команда утверждена и к сожалению взять тебя мы не можем.»

 Отправлено: 23.08.04 17:54. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

To Элендил: А ты уверен, что обклеенная бумага так хорошо промокает? Желая в своё время это проверить, я сделал одно перо из бумаги и с двух сторон налепил изоленту. В стакане с водой это чудо лежало сутки, и ничего!

 Отправлено: 23.08.04 17:55. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Одиночка:

цитата

---

Со стороны капитанов команд я слышу только одно:» Команда утверждена и к сожалению взять тебя мы не можем.»

---

О-о-о! Хотя изменения наметились! Больше удивлена, чем рада...

 Отправлено: 23.08.04 17:56. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

ну так, я тоже пробивался в Леголасы тяжело и со скипом, но потом полетел как по маслу, так что будь просто настойчивее, проси аргументировать... короче дави на жалость :) ГЫ :)

LinkElf хм...изолента будет делать перья толстыми... нет.. в торец вода попадает и если его не прикрыть, то размокает и будет плохо.
Имхо - полиэтилен между скотчей и вырезать перо горячим трафаретом, чтоб слои как бы спаивались вместе.

 Отправлено: 23.08.04 17:57. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

У меня вопрос,допустят ли лук с натяжением 20кг,
если нет,то что нужно постараться сделать?

 Отправлено: 23.08.04 17:57. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ну, в правилах же четко сказано

цитата

---

Натяжение тетивы метательного оружия должно быть не более 15 кг. Оружие с большим натяжением к игре может быть не допущено.
Лук - длина хорды 80-150 см, максимальное натяжение тетивы не более 15 кг. Стрелы - длина 70-90 см.

---

Учимся, учимся читать! Не повредит!

 Отправлено: 23.08.04 17:58. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А у Элендила (читать я как раз умею)говорилось ,что лук у него 20 кг тоже!!

 Отправлено: 23.08.04 17:58. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

И, подозреваю, не один. Тренироваться можно, но не тащить же на игру все, что имеешь.

 Отправлено: 23.08.04 17:59. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Одиночка пишет:

цитата

---

О-о-о! Хотя изменения наметились! Больше удивлена, чем рада...

---

Ты про это напишешь поподробнее?
Какие изменения?

 Отправлено: 23.08.04 18:00. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А что такое Хиты????

 Отправлено: 23.08.04 18:00. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Единицы здоровья, hit points

Почему стрела может хвостом вилять?

 Отправлено: 23.08.04 18:01. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Нестабильность при вылете, неравномерное сопротивление воздуха гуманизатору и плохое оперенье. Обычно улаживается увелечением площади оперения.

 Отправлено: 23.08.04 18:02. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

у нескольких лучников с разными гуманизаторами, длиной стрел и оперением (в том числе с довольно большим), в разной степени, но у всех!!!!

 Отправлено: 23.08.04 18:02. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Я с таким встречался на луках нецентрального боя и со слишком легкими стрелами. Теоретически может быть от слишком тяжелого оперения(стрела хочет лететь оперением вперед, а оперение с одной стороны дает ей весу для этого, но с другой мешает сопротивлением воздуха).

С уважением я.

 Отправлено: 23.08.04 18:03. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

не, стрелы слишком лёгкими не являются... мне тут один чел сказал, что мож наоборот наконечник тяжеловат...

 Отправлено: 23.08.04 18:03. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Не подскажете, какой должна быть длина оперения, исходя из длины стрелы?

 Отправлено: 23.08.04 18:04. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil пишет:

цитата

---

Короче, пишите здесь все про луки, стрелы, плащи, что непонятно, что надо рассказать.

---

Эл, расскажи пожалуйста, как там мой лук? и когда мне его ждать? Очень хотелось бы к двадцатым числам мая...

 Отправлено: 23.08.04 18:04. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Blaze пишет:

цитата

---

Единицы здоровья, hit points

---

Я имею в виду,на сайте!!

 Отправлено: 23.08.04 18:05. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Если я правильно поняла вопрос, то это число просмотров форума. Сколько раз интересующиеся (включая нас, любимых) заходили посмотреть, что там делается.

 Отправлено: 23.08.04 18:05. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Как прикрепить к рукояти мощные плечи?

 Отправлено: 23.08.04 18:06. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Насколько мне известно, мощные плечи очень ухудшают мобильность и практику меча. ещё утяжеляет. Оно Вам надо?

 Отправлено: 23.08.04 18:06. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А вопрос был про меч или про лук? насколько мне известно, мощные плечи могут быть и у лука...

 Отправлено: 23.08.04 18:07. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Как приделать к ручке составного лука мощные(кило на 25) плечи чтоб не отваливались?

 Отправлено: 23.08.04 18:08. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Filaret пишет:

цитата

---

Как приделать к ручке составного лука мощные(кило на 25) плечи чтоб не отваливались?

---

Ты куда с таким луком собрался? это же убийство! На игру с таким точно не пустят.

 Отправлено: 23.08.04 18:08. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Эл скока будет стоить, если у тебя заказать 3 шт. (один про запас ) стеклотекстолитовых плеча. Если такой заказ вообще возможен… В среднем цена...

 Отправлено: 23.08.04 18:09. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Насчёт стрел - у меня ничего не виляет. Хотя нет... Есть одна - с пробным оперением из скотча. Но у неё перья стоят в углах 90/100/170 как их не поправляй. Что поделаешь - фиговая вышла. А те, что с оперением из папок и гуманизатором нормальным (т.е. все остальные) хорошо летают.
Может, полка с седлом неправильно настроены? Я где-то уже писал об этом.

Чуть не забыл - сильные луки. Наблюдается такая вещь - лук с натягом 20 кг стреляет всего метров на пять-десять (навес 45 градусов) дальше, чем 8 кг! В чём дело, понятно - увелечение скорости вылета стрелы до такой степени, что сила сопротивления воздуха становится пропорциональна квадрату скорости, а не первой степени, как у 8 кг. Мораль: на кой косо стрелять (ручки-то трясутся, что бы там не говорили) и причинять боль людям ради пяти метров и увелечении скорости вылета? Для справки: 20 кг стреляют только мастера спорта или кандидаты в мастера спорта.

P.S. Ещё справка: в древней Руси нормальная дистанция перестрела («яко средний муж должен») - 250 метров. Стандартное натяжение - 50 - 80 кг. Вот почему арбалеты на Руси не прижились 8).

 Отправлено: 23.08.04 18:11. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

А кто-нибудь знает как делается плащ, подбитый мехом? Очень нужно!

 Отправлено: 23.08.04 18:11. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

LinkElf
Дело не в сопротивлении ... дело в длинне лука ... если короткий лук ..с приличной базой ... и без рожек...то ход плечей у него будет мизерный при большом наяжении ... вот и получается такой парадокс ...

FRaKiR
Отвечу за Элендила ...мы отдельно .... ручки , плечи ...не продаем...


Filaret
С помощью болтов и гаек ... смотри фотки в разделе луки на заказ


LinkElf
Не нормальная дистанция .... а максимальная эфективно боевая если быть точным ... Знал бы ты как они еще тренировали с малолетсва зрение для такого дела как такой дальний выстрел ...)))...

 Отправлено: 23.08.04 18:13. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Кря сем!
Елендил надеюць ты проверял аську в раионе своегоДР
Если нет всё равно проздравляю и желаю чтоб и дальше и больше

 Отправлено: 23.08.04 18:13. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Pixie
Боюсь, наш Элушка не только аську, но и почту не проверял в районе своего ДР и за пару дней до него...
Ну, когда проверит, обнаружит там много всего интересного...

 Отправлено: 23.08.04 18:13. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Народ! Срочно нужна помощь!!!!!!!! Какие ограничения накладываются на игровые молоты и мечи????????

 Отправлено: 23.08.04 18:14. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Lailas
Смотря где накладываются
... но обычно ...вес однороучного не должен быть больше 1100грамм
Никаких острых гард и вообще острых и травмоопасных элементов дизайна.
ширина скругления ещ там не меньше чего либо ...помоему обычно бывает 1 см...
А вообще зайдите на какой нибудь сайт игры (опять же какой нибудь) и посмотрите правила по боевке... а лучше на несколько сайтов разных игр .. .тогда сложется общее понимание ...

игровые молоты? ..я не одного гуманного в свое жизни не видел ...
пс Если Свель про свой Клевец скажет что он гуманный ... то ... я лучше не буду спорить, а то могу больно и травмопасно получить этим самым .... «гуманным»

 Отправлено: 23.08.04 18:14. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Lailas
Здесь есть об ограничениях на ХИшке. Приложение 4. Критерии допуска оружия и доспехов. http://hi2004.ru/index.php?mid=206

 Отправлено: 23.08.04 18:15. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Это... в общем я глючу и пропадаю... но в общем и целом мне можно писать на alendil@mail.ru так будет вернее.
Пока буду редко появляться, за отсутствием денюшки на и-нет :(

 Отправлено: 23.08.04 18:15. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Одиночка
Спасибо тебе огромное! Там даже больше информации! *Хищно потирая руки* Ну теперь игроки не отвертятся!

Alendil
Писать-то пишем, да только неизвестно, когда ты все это прочитаешь и когда наконец-то ответишь! Я вот, кажись, числа восьмого апреля тебе посылала письмо, спрашивала про свой лук... Так что уж и не знаю, что вернее...

 Отправлено: 23.08.04 18:16. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Элендил привет...
Пару слов о целевых наконечниках если можно сколько грамм оптимум для 8мм стрелы...
и о строениии и обработке полки...
по моему трение изрядное...с руки стрелы летят дальше, те же самые стрелы если можно подробнее.

И с оперением вечно что-то не то... Я перья использую они то отклеиваются то цепляются за полку
и все стрелы летят по разному хотя перья вроде одинаковые. Минимальная помятость-сразу негативный эффект. Японский лук- Юми. Он тоже клееный ?только из пластинок бамбука?
Какая толщина пластинок? Защита для запястья и кожаный фартук для пальцев...
Посоветуйте

Крепление плечей разборного лука у тебя всегда на двух болтах с шайбами? мне это всегда казалось ненадежным..может быть я не прав я использую пластины, по два болта на каждое плечо и с каждой стороны подкладываю прямоугольники вырезанные из линолеума. Эту практику я начинал с арбалета главная моя проблемма- стрелы ,их стабилизация, наконечники,кучность

 Отправлено: 23.08.04 18:16. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Опять же отвечаю за Элендила...
Полки на наших луках ... подворачивают перья ... так что они не срываются ...а трение намного меньше чем с руки ...

Наконечник должен весить 1/3 от веса древка вместе с оперением

попробуй перья приклеивать на эпоксидку.. и еще перья (точнее их волокна ) должны быть наклонены под одинаковым углом ..


У наших луков крепления на 1 болте и конусном шпиле на каждом плече ... сделано специально чтобы не надо было привинчивать по два болта ... и еще меньше торчат крепления ..Присмотрись пристальнее на фотку комплекта http://alendil.narod.ru/Zak/Komplekt_b.jpg (Если правильно и в нужное место поставить этот винт ... то получается очень надежная конструкция .. еще не один лук не сломался кстати!

 Отправлено: 23.08.04 18:16. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Elid спасибо, а подробнее о строении полки можешь написать чертеж углы материал и чем обрабатывать. Я вчера попробовал на аРбалете- у меня там не канавка для стрелы, а стрела держится на двух плоскостях довольно коротких - одна плоскость- это полка вторая -часть спусковой системы....и углы менял и делал ее менее глубокой....все не очень....А крепление
такое я попробую- если убьюсь значит не повезло. У вас болт - шестерка по моему...?
Или это все KNOW-HOW? А эти луки у вас классно получились дизайн очень удачный на мой взгляд
Компаунды конечно смотрятся мясорубками по сравнению с этой моделью. Разница как между классической курковой двустволкой и какой нибудь беспонтовой сайгой 410...ПОЛКА-это проблема
№1 заранее спасибо

 Отправлено: 23.08.04 18:17. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

... ну у нас полки это продолжение ручки .... посмотри на фотках опять же ... может разглядишь .... Объяснять хреново про полку лучше 1 раз посмотреть...

 Отправлено: 23.08.04 18:17. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Попробую... Еще.... Как чинить старый расслаивающийся лук? Или лучше обрезать плечи где возможно и пустить на арбалет или шнеппер?

 Отправлено: 23.08.04 18:18. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

цитата

---

Elid
FRaKiR
Отвечу за Элендила ...мы отдельно .... ручки , плечи ...не продаем...

---

А какая вам разница, продать 4 плеча или ничего.
Ну допустим я закажу лук с пенопластовой ручкой и плечами на 12 кг натяг. Вы чо продадите, будет эта ручка стоить гроши....
Принципе ваше дело...

 Отправлено: 23.08.04 18:20. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

..Большая разница ...
1 У нас куча заказов ... и все их мы выполнить не можем физически ..постепенно ... справляемся ... но спроси у Рыси ... сколько она ждала свой лук...
2 .. Пенопластовых ручек мы не делаем и цена на ручку не может быть меньше чем у базовой модели ... и на качестве луков экономить не любим.... лучше мы ничего не сделаем чем то за что нам самим будет стыдно ...
3 ..Чтобы плечи были сбалансированными и одинаковыми ... их приходится вручную ... доводить прямо на почти готовом луке! таким образом мы подгоняем все под конкретный пример ... сплошная ручная (кстати тонкая) работа...
4 ..Существует куча мастеров которые могут вам напилить эти самы плечи ... если вы уж так жаждите сами сделать все остальное
5 .. У нас не так много времени ... тк ...мы еще помимо этого дела для души (изготовление луков ) работаем и учимся ... и время мастерской лучше потратить на полноценный заказ ..чем отвлекаться на что-то более мелкое ... ... кстати по этой же причине мы не делаем стрел на заказ ..
С Уважением Элид!

Railgun
.. Мой лук ..который я пользую уже приличное колличество времени ... еще при изготовлении сломался вдоль ручки (сам дурак .. я ... несущую не расчитал из-за небольшого тогдашнего опыта) дак я его потом заклеил на эпоксидку... и стянул на саморезы ... может вам вариант с саморезами подойдет ... главное их в нужное место поставить ... чтобы на структуру сильно не влияли... хотя если на плечах ... то это конечно ... скорее всего смерть ... лука..

 Отправлено: 23.08.04 18:21. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Расщепившиеся луки чинят перематывая их на эпоксидке полоской стеклоткани :) это методика спортсменов :)

Фракир, могу дать телефонку в Екатеринбурге одного чувака, который с удовольствием напилит тебе плечи, зовут его «Ясень» может слышал :)

Railgun
Болты на луках М6 :) угадал верно, полочка. знаешь, это немного наше ноу хау. в принципе если сам догадаешься и сделаешь, ничего протв конечно же иметь не будем, натолкну на мысль, представь себе турбину в гидроэлектростанции немного поразмысли с напильником в руке :) оперение все равно мнется, но намного меньше, чем когда простая полка или даже складная.

 Отправлено: 23.08.04 18:21. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ну уж дудки! Ни за что не поверю, что твёрдая полка может мять оперенье меньше, чем мягкая! (а нормальная мягкая полка оперение, можно считать, не мнёт) Если, конечно, ты не имеешь в виду полку «из проволочек».

 Отправлено: 23.08.04 18:22. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil
Спасибо подумаю на досуге... С полоской стеклоткани- это класс! у меня мысль работала в направлении как их заклеить через трещины это ведь почти бесполезно- как зачистить,
все равно старый с новым клеем будут конфликтовать и пустот не избежать...А так создаешь
сверху слой стеклопластика фактически. Спасибо... Знал бы раньше пару старых добрых луков
спас бы от смерти.

LinkElf
Думаю основу спортивного наконечника можно успешно и практично использовать для деревянных стрел -короткая трубка + стальной пулеобразный наконечник сделанный на токарном станке.
Я вот делал стреляющие наконечники очень эффектно но конечно не для игр. Система- стреляющий гарпун

4 Elid Спасибо!

Одиночка
ПРивет!
У тебя уже все в порядке с луком? Ты собиралась делать из шпона.....

 Отправлено: 23.08.04 18:23. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

У меня сие начинание успеха не имело, ибо загнулось где-то на стадии обработки напильником. Потом возникли дела более неотложные, а потом... я заказала лук у Элендила и Элида! Я люблю КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи и не сделаю лучше мастера (учитывая всё вышеописанное в теме). Однако, это не значит, что поставила крест на собственных «мучениях». Всё будет. Я никогда не сдаюсь и добиваюсь желаемого. Вот только времени нет пока.

 Отправлено: 23.08.04 18:24. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

4 Одиночка
Если еще не сделала есть неплохой, главное быстрый вариант когда время поджимает.
Легкий составной бамбуковый лук (у меня обычно частей из десяти состоит).
Сделать можно часа за три. Для этого нужно: несколько бамбуковых удилищ- чем больше диаметр
-тем лучше Черная матерчатая изолента (для фиксации основных участков) нитки, клей момент,
нож для расщепления бамбука можно хлопчатобумажную (или шелковую) ленту Для последней обмотки -Черная хлопчатобумажная мне нравится больше но это дело вкуса. Бамбук можно украсть у папы - рыболова, или купить в магазине рыболова (есть разные варианты). Расщепляешь бамбук Из основного
Куска длиной сантиметров 80 или произвольно вырезаешь два плеча (они не совсем плоские) Останутся еще кусочки для дополнительных накладок. отмечаешь 15-20см примерно с широкой стороны каждого плеча- это будет рукоять. Складываешь плечи вместе(эту широкую двадцатисантиметровую часть и обматываешь изолентой. Конечно плечи наружу смотрят своей внешней- гладкой стороной. Основная часть лука готова. Теперь нужно нарезать более тонкие
пластинки бамбука- для предания жесткости Для этого надо расщепить еще пару тройку папиных удилищ. Накладываем их методом проб и ошибок (включите свою креативность) и фиксируем изолентой, проверяем натяжение и симметричность. Пара штук у меня были ассиметричными но стреляли нормально. Затем обматываем нитью всю конструкцию....потом можно лентой с клеем момент. В этой конструкции масса вариантов Можно вставить роговые пластинки или стальные
Пилы по дереву подойдут (которые для лучковой пилы)
Экпериментируй, мне было интересно.

забыл...Обязательно надо конструкцию изнутри усилить пластинками бамбука,
а не все накладки накладывать на плечи снаружи...Вроде все...

 Отправлено: 23.08.04 18:25. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

2 Frakir
ХМ. а как ты думаешь чем складывается полочка? оперением, верно? так вот при этом складывании оперение и мнется. я имею в виду обычное скотчевое. не из птицы.
А еще мягкая полочка мешает стрелять быстро. потму что стрелу надо класть акукуратно, чтоб полочка на погнулась. Хотя если честно я люблю и ту и другую. и гибкой - трение меньше. а с жесткой - скорострельность намного выше!

 Отправлено: 23.08.04 18:26. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Складная полка, Мягкая полка Кто может подробно рассказать?

 Отправлено: 23.08.04 18:26. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Я хотел бы спросить и услышать у вас о том, как вы относитесь к кинжалам и мечам заспинного типа аля Леголас?

 Отправлено: 23.08.04 18:27. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun
Фракир гдето на этом форуме фотку кидал, складная и мягкая (гибкая) это одно и тоже.

Ol_Weaponed
Отлично, только одна беда, надо научиться ими достойно владеть.

 Отправлено: 23.08.04 18:27. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Могу ошибаться, поскольку фотка у меня до сих пор не открывается. Но если это она, то это в «Беседке» на «других сайтах» выкладывал LinkElf. Вторая страница.

 Отправлено: 23.08.04 18:28. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Хе я хочу попробывать на Рубиконе роль тяжелого лучника ... поделюсь опытом после игры))
Я хочу одеть ... поддоспешник ... кожанный ламеряр ... кожанный шлем с каркасом .. с открытой личиной (без всяких полумаскомаск... и тому подобного) , кожаные (из чепрака ) наручи и поножи ... небольшой Аварский лук .(кстати возможно скоро мы будем делать так называемую визуальную реконструкцию ... западно Европейских .и азиатских луков.. те материал плечей текстолит .. но на вид поди отгадай что там внутри)) ... набедренный колчан и налуч ... ...а также... маленький кулачный щит - Баклер .. . и меч королинского типа .. ..
Уже придумал как все это разместится на мне ... но вот что будет на прктике ... посмотрим ... чувствую в итоге ... брошу я или лук ..нафиг .возьму ...гальский щит кулачный ростовой.. либо брошу ... меч и баклер ... вместе с половиной доспеха ... Имхо ... легкому лучнику ..вообще не надо ничего из клинкового ... разве только кинжал ... хотя и его лично никогда не применял хотя и таскал...

 Отправлено: 23.08.04 18:28. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Спасибо дорогая Одиночка! У меня открылась фотка. Конструкция как и все гениальное- проста...Опробую обязательно. Жаль на арбалет такую не поставить

4Элид Фотки обнародуешь?

 Отправлено: 23.08.04 18:29. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun фотки чего конкретно?

 Отправлено: 23.08.04 18:29. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Elid
Себя в доспехе в роли тяжелого лучника :)

 Отправлено: 23.08.04 18:30. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ох, не знаю, можно мне тут влезть, но попробую :) Хуже не будет
Хочу сделать составной лук - текстолитовые плечи, деревянная рукоять - для чего приобрела две полосы 5-мм текстолита, толщиной с одного конца 4 см, с другого 2 см. Рукоять еще буду делать. Отдаю себе отчет в самонадеянности, но очень хочется попробовать сделать самой. Если бы мне кто-нибудь что-нибудь посоветовал по следующим вопросам, я была бы очень счастлива :)
1. Эти мои полосы длиной 85 см, для меня это явно слишком длинные, мне бы лук высотой см. 140, т.е. нужно отпилить лишнее. Приемлима ли такая длина или это слишком короткий?
2. Как лучше крепить плечи к рукояти?
3. И как рассчитать длину той части плечей, что будет отведена под крепление?

 Отправлено: 23.08.04 18:30. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ронья
отвечу только на первый вопрос-длина лука должна быть такая какая ТЕБЕ удобна!!
Вот у меня хорда лука вообще 132 см,но у меня размах рук 143 см,так что считай сама!

 Отправлено: 23.08.04 18:31. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alexxer, спасибо!
У меня есть деревянный лук...ну, совсем примитивный - длиной 134 см (сам лук, а не хорда), такая длина для меня удобна. Я спрашивала к тому, что чем короче плечо, тем сильнее ему придется изгибаться, вот я и думаю - не сломается ли?

 Отправлено: 23.08.04 18:31. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ронья
У меня уже он долго,не ломается!!

 Отправлено: 23.08.04 18:32. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ронья
привет
Не думаю что плечи из стклотекстолита такие как ты описала не сломаются если даже будут длиной
по 60-55 см если будешь делать совсем короткий лук можешь дать легкий наклон плечам во внутреннюю сторону ну а если оставишь как есть можешь при желании дать наклон в противоположную сторону. схемы есть у Элендила в теории. Я бы предпочел второй вариант. Плечи я креплю полосками стеклотекстолита-ширина плеча, длина около5-6 см каждое плечо на 2 болта М6 с шайбами.
Рукоять произвольная лучше выпиливать электролобзиком из буковой доски. Можешь для начала сделать на всю длину, плечи потом всегда успеешь отрезать.

 Отправлено: 23.08.04 18:32. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Ронья
Отвечу так.
5 мм слишком тонкий. его придется наклонять в обратную сторону, причем сильно.

Давай свой адрес, я тебе вышлю схему рукояти, я там все нарисовал!
Длину лука надо определить так. чем короче будет лук, тем сильнее его натяг, сделай пока лук величиной в твой рост, натяни, если окажется слабоват, то можно потихоньку (по 3 см) отпиливать с каждого плеча и снова натягивать, пока не добъешься приемлемого результата.

Крепления на том же рисунке, давай мыл, я пришлю схему!

 Отправлено: 23.08.04 18:33. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil, спасибо огромное! Вот, оказывается, как узнать высоту прицельной рамки :) Вроде бы все понятно!
А наклонять плечи - 20 градусов должно хватить, как ты думаешь? Ну, буду экспериментировать :)

 Отправлено: 23.08.04 18:33. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

двадцать градусов относительно чего? это каждое плечо, или общий угол рекурвности на два плеча?

 Отправлено: 23.08.04 18:34. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Каждое плечо относительно рукояти.

 Отправлено: 23.08.04 18:34. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Мы делаем 6.23° каждое плечо стандарт. Максимальное - 11° больше просто не рискуем, но у нас текстолит 10 мм толщиной :) у тебя какой рост, вернее размах рук?

 Отправлено: 23.08.04 18:35. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

У меня размах рук 159, рост 165.

 Отправлено: 23.08.04 18:36. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil

Элендил,
Ты прицелы используешь? Если да то какие?
Если не затруднит опиши основные правила применения прицелов в зависимости от силы натяжения.
Большое спасибо.

Общ.
Где можно достать стеклотекстолит ( на каких предприятиях он бывает, где его производят)?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.08.04 18:37. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Я заказывал по инету в Питере на предприятии Росизолит. Их координаты
Почтовый адрес
Россия, г.Санкт-Петербург, Цветочная ул., 7, литер В

Телефон
(812) 388-77-23

Продают стеклотекстолит от 0.1 до 80 мм толщиной. Почему-то в кг. а не м/кв.
Лист 3 мм. 1470х895 мм весом 7 кг с доставкой из Питера до Архангельска мне обощелся чуть более 2000 рур. Можно заказать и в меньших количествах.

 Отправлено: 23.08.04 18:38. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik
Спасибо

Почему решил заказать 3мм... Не мало?

 Отправлено: 23.08.04 18:39. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Я только пробую себя в лукостроении. Решил взят 3 мм для облегчения обработки.
Ведь никогда не поздно приклеить еще один слой. Да и более гибко к силе натяга можно подойти.
Сейчас делаю плечи из двух слоев длина 73 см. Основания 5 и 2 см. Но похоже придется и третий добавлять.

 Отправлено: 23.08.04 18:43. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

тебя огорчу :) и четвертый тоже :)

Схемку выложу видимо в и-нет на сайт в галерею...
а вообще дождитесь статьи! там про все будет побробно! :)

Про прицелы... Огорчу, но я стреляю рефлексом, то есть от пояса, вижу цель, фиксирую положение рук, и все :) стрела летит в цель... для большей точности иногда по стреле целюсь... прицелы на скорострельность плохо влияют :) а вообще попробуй стандартный оптический, только широкоугольный с поправками :)

 Отправлено: 23.08.04 18:44. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil

Добрый ты :)
я с этими-то намучился, этож еще столько же.
А я с 4-мя слоями не зашкалю за 15 кг ?

Ну теперь то научен, в следующий раз закажу сразу 10 мм.

 Отправлено: 23.08.04 18:44. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil

А расстояние до глаза Для оптики стандартной не многовато-ли, или кронштейн нужен специальный?
Наверное нужен чтобы расстояние от окуляра до глаза было-.....?

 Отправлено: 23.08.04 18:45. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Предлагаю вариант, вместо кронштейна использовать телескопическую 5-ти ступенчатую подзорную трубу :)) Сразу решится вопрос расстояния от оптики до глаза и компактности ;)

 Отправлено: 23.08.04 18:45. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik
Спасибо. Я вот тут думал телескоп примотать да он все кверх ногами показывает...

 Отправлено: 23.08.04 18:46. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

ГЫ :) ребят, это шутка была! есть просто такие прицелы: обычные типа булавка, вот их можно использовать :)

 Отправлено: 23.08.04 18:46. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Эл не путай народ! От пояса, от глаза... надо говорить, тренировки, тренировки, тренировки и еще раз это самое время препровождение, потом будешь стрелять с закрытыми глазами...
Кстати, я ничего не могу придумать для твоего лука... подсоби...

 Отправлено: 23.08.04 18:47. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

ТираноЯщер
Хорошо :) обязательно!
Я уже придумал :)

А вообще надо тренроваться стрелять с закрытыми глазами, как старина Пью!

 Отправлено: 23.08.04 18:47. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Вопрос к мастерам. Никто не пробовал делать ручку из фанеры? Поблема у нас на севере с буком, ясенем, дубом и иже с ними. В продаже только сосна. Маловато у нее прочности. Даже березу днем с огнем, вечером разогнем, в смысле не найти. Если взять фанеру толщиной скажем 50 мм. Насколько прочной будет ручка? Эскрем.... т.е.экспериментировать достаточно трудоемко. Вот и прошу совета у всероссийского разума.

 Отправлено: 23.08.04 18:48. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik

Оргстекло толстое можно попробовать в этих целях. Только какой же это тогда эльфийский лук.
Я однажды сделал такого монстра - плечи на двух коротких-5см и широких угольниках, угольники вместе с плечами
крепятся к двухсантиметровой толщины оргстеклу. В районе рукояти добавлен кусок дерева в качестве детали утолщающей
рукоять. Фигня получилась. Выглядел дубово. Правда одна мелочь- стрелял хорошо. Думаю схема не нужна и так все понятно. В смысле по моему доходчиво объяснил.

А если к этой схеме добавить твои многослойные плечи разной толщины то очень круто получится.
Можно будет фотографию этого лука выставить в галерею под названием- монстры и мутанты техногенной революции
Идея Railguna исполнение Maverika. Зрелище будет не для слабонервных. Так что лучше ищи бук.

Alendil

Я так и думал что рефлексом, но это как на охоте, а если нужен выстрел типа снайперского?
Наверняка ты экспериментировал дальний выстрел по небольшой цели.

А старина Пью плохо дорогу переходил....

 Отправлено: 23.08.04 18:49. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

http://www.mindspring.com/~bowyer/steps/27.htm
там конечно не сосновая фанера, да и луки делают охотничьи, но выглядит достаточно стильно.
Все же попробую ручку из 50 мм. фанеры сделать. Если получится, похвастаюсь :) , а если не получится, ну чтож - отрицательный результат, тоже результат.

 Отправлено: 23.08.04 18:50. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik
Да крутой сайт обратил внимание там плечи были клеены из бамбуковых пластинок вперемешку с углепластиком.
Системка по моему неплохая. А рукоять из дикта тоже отлично получилась Мне разноцветная тонировка слоев
очень понравилась.

 Отправлено: 23.08.04 18:51. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun
Их есть у меня еще. Если будет интересно, есть еще несколько ссылок, где пошагово с фотками процесс изготовления лука. Правда все на английском.
Вот бы Элендил выложил так давно обещенную статью, затмила бы все эти буржуйские вместе взятые. :)

 Отправлено: 23.08.04 18:51. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Давай интересно посмотреть. Я пока на стеклотекстол. ориентируюсь, но всю инфу с удовольствием собираю.
Пошли пожалуйста.

 Отправлено: 23.08.04 18:52. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Пользуйтесь

http://home.rochester.rr....ons_Bow_Building_Page.htm
http://residents.bowhunti.../sticknstring/dayoff.html
http://www.renegadearchery.com/building/b1.htm
http://www.traditionalarc...sofalaska.com/photos.html
http://www.stickbow.com/stickbow/bowbuilding/

Лишний раз убеждаюсь что Интернет великая вещь. Не сходя с рабочего места разрешилась еще одна проблема с материалом. Нашел в Москве фирму торгующую шпоном клена в розницу(нету у них ясеня). Попросил знакомого купить. Осталось решить вопрос, как его в Архангельск переправить. Теперь будет чем отделать стеклотексталитовые плечи, а в случае надобности и армировать. Да еще теперь и лук из шпона можно будет собрать, для поднятия экспириенса. Если кому нужен будет адрес этой фирмы - обращайтесь. Насколько я понял, будучи занятым поиском по Инету, шпон в розницу - зверь достаточно редкий и пугливый.

 Отправлено: 23.08.04 18:54. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Могу даже до дверей проводить!
А отправить - как обычно, по почте. Листы шпона удобно сворачиваются в кольцо, закрепляются скотчем и вполне помещаются в обычную посылочную коробку.

 Отправлено: 23.08.04 18:55. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Одиночка

Уже решили. Он отправит через проводника поезда. Благо ходят они каждый день. :)
Почту неделю ждать. У меня никакого терпения не хватит.

Alendil

Элендил, вопрос к тебе как человеку многоопытному. Есть по две пластины стеклотексталита по 3 мм. толщиной на каждое плечо лука. Склеил я их эпоксидкой по инструкции. 10 частей смолы и 1 часть отвердителя. Стянул струбцинами на сутки. После нескольких пробных натягов плечи не выдержав межслойного напряжения расклеились. Я так понимаю нужно изменить пропорции смола/отвердитель. Вопрос, в какую сторону лучше это сделать? Уменьшить или увеличить порцию отвердителя? Или после склейки стануть плечи двумя-тремя заклепками по длине? Или еще есть какой-нибудь способ? Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.08.04 18:56. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Кстати, та же песня... А я думала, эпоксидка только меня не любит...

 Отправлено: 23.08.04 18:58. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Alendil

А что есси столярный клей попробовать? Он вроде держит- не отодрать И пластичность у него получше.
Качество эпоксидки сейчас - .................................................. ..............................................г

 Отправлено: 23.08.04 18:58. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

По поводу столярного клея есть сомнения. У стеклотекстолита гладкая поверхность. Даже если наждачкой обработать. Да и не пропитывается он. Может и схватится, но при постоянной нагрузке рассклеится. Столярным дерево склеивать замечательно.
Хотя могу и ошибаться. Это только предположения.
Другое дело - рыбий клей. Но его не найти готовым. Варить самому надо в лес ехать(не пытайтесь сделать это дома), а у нас в лесу снег еще лежит :)

 Отправлено: 23.08.04 18:59. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik

А у тебя есть рецепт рыбьего клея? Я могу на даче сварить, заодно и соседям отомщу за сжигание покрышек и за удобрение своих участков настоящим человеческим -Г И чем он вообще замечателен этот рыбий клей. Говорят старинные луки клеили именно им.

 Отправлено: 23.08.04 18:59. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Да там особого рецепта нет. Берутся плавательные пузири желательно осетровых рыб, моются в теплой воде, и прессуются в брикеты. Потом варятся в воде до полного растворения. Но запах...

Говорят можно варить сухожилия, у нас продается еще костный клей. Но исторически доказано - лучше рыбьего клея нет. Он даже стоит дороже чем черная икра того же веса.

А замечателен тем, что при раскопках в Новгороде находили остатки древнерусских композитных луков.
Почти все компоненты сгнили только рыбий клей продолжал намертво держать остатки дерева.
И это по прошествии веков.

 Отправлено: 23.08.04 19:00. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik

Спасибо, Осетрины у нас сколько хочешь. Надо заказать у рыбаков, на Ура продадут. Запах....Он же должен быть просто сильный рыбный... потерпят... Я ночью на даче буду варить... пусть теряются в догадках что это так воняет....

А костный и столярный разве это не одно и то же?

 Отправлено: 23.08.04 19:01. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Возможно, но на полке в магазине стояли рядом две коробки. На одной написано «Столярный» на другой «Костный». Я уже ничему не удивляюсь. Там же и эпоксидка есть только для обуви и универсальная.

 Отправлено: 23.08.04 19:03. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik

способ клейки рыбьим клеем наверное сходен со способом клейки столярным клеем.?

Для обуви наверное более гибкая и пластичная.а шпон будешь эпоксидкой клеить или столярный тоже попробуешь?

 Отправлено: 23.08.04 19:03. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Попробую столярным. Тока надо будет еще форму для плечей заготовить. Чтобы рекурвед был :)

 Отправлено: 23.08.04 19:04. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Maverik

Может лучше с прямого начнешь? Разборного ? Пока наработаешь технику склейки, скорректируешь ее по ходу,

А то много усилий потратишь сразу- может настроение испортить. Сделай прямой, экспериментальный....

Потом напиши Что получилось, интересно....

 Отправлено: 23.08.04 19:04. Заголовок: Re: Вопросы, предложения, дополнения

Railgun

Ок договорились. Кстати ручка из фанеры получается очень даже ничего. Осталось полевые испытания провести и внешнюю отделку (шлифовка, покрытие морилкой, лаком). А для этого надо тексталит склеить.
Если все испытания пройдут успешно - выложу фоту.