Отправлено: 28.07.05 17:42. Заголовок: Луки-3

Продолжение...
(Предыдущая часть закрылась по той же причине, что и первая - вышел лимит объёма).

 Отправлено: 13.08.05 20:48. Заголовок: Re:

Curuval

При изготовлении ручки можно вполне обойтись и без электролобзика. Опишу как я делал ручку:
1. Нашел нужное полено
2. Разметил профиль будущей ручки
3. Взял дрель со сверлом где-то 5-8
4. Высверлил ряд отверстий вдоль контура, с отступом чуть больше радиуса и с шагом радиус + 1...2 мм.
5. Не нужную часть аккуратно отделил ножем
6. Обработал напильником по дереву и шкуркой.
Все.

На обработку после разметки ушло около часа.

 Отправлено: 13.08.05 22:22. Заголовок: Re:

Gena2001
Ну про электролобзик это типа риторическая шутка была...
А на самом деле я делаю щас так:
1) Разметил профиль ручки
2) Пропилил ножовкой ПО МЕТАЛЛУ ряд пропилов на расстоянии 5 мм в местах, где нужно вырезать материал.
3) Стамеской вырезал лишний материал.
4) Напильником доработал поверхность

Это по методу Lawrence'а.

Сделал большую часть за пару часов (включая поиск изображений ручки на компьютере и разметку)
Завтра доделаю остальное (надеюсь)

 Отправлено: 15.08.05 07:57. Заголовок: Lawrence

Стеклоткань и углеткань у меня уже есть.Я занимаюсь в авиомодельном клубе и такие материалы для нас не проблемма.Если вы живёте в гор.Москва то эти материалы можно поспрашивать в магазинах торгующих радиоуправляемыми моделями самолётов ,машин,вертолётов.Если у них нет в наличии то возможно могут подсказать где эти материалы есть.Насчёт шпона думаю тоже можно там же найти.Адреса магазинов выложенны на сайте www.rcdesign.ru ......................Curuval.Смолу буду использовать ЭД20 и отвердитель ПЭПА.В эти выходные сделал несколько контрольных склеек шпона с целью определить сколько надо отвердителя класть,чтобы пакет хрупким не получался.Вот пластификатор хреновый попался,склейка не встала до конца,может за неделю встанет,посмотрим.Лук мне в основном для пострелушек нужен,ну и натяжение,чтобы было от 15 до 19 кг.

Шпон хочу ясеневый использовать.

 Отправлено: 15.08.05 11:37. Заголовок: Re:

БОГДАН
!!!!Achtung!!!! смола ЭД20 - НЕ СОДЕРЖИТ ПЛАСТИФИКАТОРА!!! Т.е. даже, если у тебя всё схватится (в чём я сильно сомневаюмь - эпоксидка либо полимеризуется в течение суток, либо остаётся липкой желеобразной массой) то всё равно такой клеевой шов потрескается к чертям собачьим! Либо озаботься покупкой дибутилфталата (по - моему правильно написал... ну и название...) Либо купи обычный эпоксидный клей для дома, в котором содержится кроме смолы и отвердителя пластификатор - это обычно пишется на коробке. Иначе я сильно сомневаюся в пластичности получившегося клеевого шва. Да, и если будешь клеить ЭД20 с добавлением пластификатора, отвердитель клади почти весь - там всё рассчитано "до муллиметра".
А вообще советую поискать эпоксидный клей "КЛАСС" - пластификатор есть, полимеризуется практически при любоё разумной пропорции отвердителя и стоит недорого.

flash

цитата

---

А я сколько не искал не нашёл рукоять от этого биг рашен хамера, пришлось купить топорище вот и размечаю с точьностью до мм.

---

А где ты искал? Я вот в магазинах таких рукояток не видел, а нашёл на "птичьем" рынке, где кроме всего прочего торгуют материалами деревообрабатывающей промышленности. Кстати берёза - отличный материал! так хорошо обрабатывается. А вообще делать ручку из топорища - это ужас... мне ентой дуры не хватило...

Вопрос к All'y: народ, при изготовлении ручки составного лука, похоже немного перестарался, и та часть, которую обхватывает кисть получилась слишком тонкая. Нагрузку то она выдержит, но вот руке не слишком удобно... мож кто посоветует, чем и как её можно обмотать, чтобы она и потолще стала, и захват удобный?

 Отправлено: 15.08.05 16:35. Заголовок: Re:

БОГДАН:
спасибо за идею, в модельный магазин за этим делом обязательно слазаю!

Эпоксидка с отвердителем, если его взято недостаточно, действительно может не схватиться никогда - недавно имел такую радость, после двух недель пришлось разобрать, выковырять и вклеить заново уже на эпоксидке из "двуствольного шприца", там не ошибешься.

Пластификатор должен быть или в составе самого клея, или уже тогда дибутилфталат. Что-то когда-то я вроде слышал про пластификацию касторовым маслом, но что-то слабо верится. Вот вчера клеил, чтобы не ошибиться с отвердителем, просто вылил в корытце всю банку смолы 225 г., влил шприцем 12 кубиков дибутилфталата и смешал со всей баночкой отвердителя...

Curuval:
Перестругал рукоять? Ну обмотай любым шнуром на клею... хоть на эпоксидке - собирался же вроде покрывать слоем эпоксидки рукоять? Вот она от тебя и не ушла

 Отправлено: 15.08.05 16:53. Заголовок: Re:

БОГДАН

О ещё один авиомоделист, помню тоже делал но после пилотажки стало скучно- на комплект радиоуправления денег не хватало, а с копиями возится... А пластификатор добавь,не повторяй моих ошибок, а то треснит к чертя собачьим...
Curuval
На ждановичах(рынок размером с посёлок городского типа) искал.

Оказывается не все ножовочные полотна одинаково полезны! Пока нашол полотно которое не тупится после 5мм... В итоге купил полотно фирмы matrix(neo matrix has you ) стоит как 10 простых но одно плечё уже отпилил(вот она правильная рекурсивная форма!), теперь второе буду пилить.

 Отправлено: 15.08.05 19:30. Заголовок: Re:

Подогнал ручку непосредственно под руку. Вроде даже ничего получилось! Смотрится тонко, но на руке лежит уверенно и удобно. Так что наверное даже мотать не прийдётся Разве что тонкой кожей для понта
flash
Да, если на таких рынках нет, то тогда я даже не знаю... Купить кувалду и отпилить ручку А вообще можно поспрашивать у мужиков, которые продают ручки для топоров про ручку для кувалды. Частенько бывает так, что у них есть, просто с собой не возят. Заказываешь - и на следующий день забираешь. У нас так со стеклотексталитом было. А вообще ручка получается классная! Я даже полочку для стрелы "встроенную" сделал.
А ты всё - таки ножовкой рессору пилишь?! Это круто. Столько труда... и опилок...

 Отправлено: 15.08.05 19:54. Заголовок: Re:

У меня ручка из топорища красивая получилась, даже срезать много не пришлось. Только вот плечи на болты посадить не получиться, они у меня 1,5см шириной(убить мало конструкторов, кто в центре ресссоры дырки для крепежа делает, а обо мне подумали?) и если дырки делать обязательно сломаются. Если их бинтами на эпоксидке примотать держаться будут?
Curuval пишет:

цитата

---

Это круто. Столько труда... и опилок...

---

Главное только начать, зажать в тиски(правильно зафиксированный пациент не нуждается в анастезии), и подливать масло на лезвие.

 Отправлено: 15.08.05 20:06. Заголовок: Re:

flash
Дык в том - то и проблема в топорище, что крепёжные отверстия не сделать. А у меня запросто - 35 мм получились площадки для крепления плечей и рукоять для спортивногго хвата (под углом).

цитата

---

Если их бинтами на эпоксидке примотать держаться будут?

---

В принципе наверное можно, тока надо, чтобы площадь соприкосновения рессоры и ручки было большим. И сверху поверх бинтов всё это замотать внатяг проволокой с небольшим шагом между витками. Вообще это будет зависеть от силы натяга лука. Ежели слабенький - то должно получиться.
Но всё равно ИМХО это не дело. Может со временем расклеиться (динамические нагрузки, как никак). Попробуй. Всё равно, как я понял, другого выхода нет. (Только сделать ручку из кувалды )

 Отправлено: 15.08.05 20:38. Заголовок: Re:

Curuval пишет:

цитата

---

И сверху поверх бинтов всё это замотать внатяг проволокой с небольшим шагом между витками

---

Нет у меня веры в проволоку, либо рвётся либо не зафиксируешь. По опыту знаю нитки пропитанные пва горздо надёжнее.

 Отправлено: 15.08.05 21:16. Заголовок: Re:

flash

цитата

---

Нет у меня веры в проволоку, либо рвётся либо не зафиксируешь.

---

А вот это ты не прав! Попробуй порви стальную проволоку 1 - 1.5 мм диаметром! А если намотать поверх пропитанной ткани стальную проволоку (допустим 1 мм диаметром), то она не просто всё это зафиксирует, но и "вдавится" в проклеенную ткань и приклеется к ней. Таким образом получится цельный пакет очень высокой прочности. (примерно то - же самое что и железобетон по сравнению с обычным бетоном). Такое крепление ИМХО будет намного крепче. Попробуй - гимора нет, а пользы много.

 Отправлено: 15.08.05 22:31. Заголовок: Re:

Такой вещи я еще не делал... тихо снимаю шляпу:)

Бамбук склеен! И даже уже обработан, зашлифован, и с веревочкой вместо тетивы тиллерован на длину стрелы 70 см. Надо бы по росту больше, но там посмотрим. Натяжение страшненькое, боюсь больше 20 кг будет - при собственном весе "ноль целых ноль десятых".

Все, впереди тетива и обмотки на рукоять - и испытания!!! Завтра выложу фотки :)

 Отправлено: 15.08.05 23:12. Заголовок: Re:

Lawrence

цитата

---

Такой вещи я еще не делал... тихо снимаю шляпу:)

---

Именно плечи лука к ручке так я не крепил :) Но по идее всё должно склеится. Хотя вообще КЛЕИТЬ металлические плечи к ручке... это нонсенс...
Рад что у тебя с бамбуком всё получилось. Теперь пиши статью с технологией изготовления ;) Мож пойдёт в массы... Тока одна проблема - бамбучину подходящую найти. А так - одни плюсы!
А мы через день поедем первый пробный лук шить. Уже всё обговорили, разметили, закупили (в т.ч. ЛИТР эпоксидки). Жаль дибутилфталата нет :( с ним, говорят, стеклотексталь на ура клеится...
Эх, как оно получится? Так хочется, чтобы стоящий лук вышел...

 Отправлено: 16.08.05 07:39. Заголовок: Re:

Вчера смотрел кабельное в 19.00,конкретно канал "ОХОТА".Там интервью было с одним французким охотником,который охотится с луком.Лук у него классический.Вобщем рассказывал,как охотится,приёмы,секреты,изготовки.Очень интересно.

А моделизмом занимаюсь давно.Уже второй сезон учусь летать на радиоуправляемом вертолёте.

 Отправлено: 16.08.05 09:03. Заголовок: Re:

Коллеги мои премного уважаемые!!!
тут выбрался на дачу, и разбирался на чердаке в поисках чего нить полезно-образного!! дельного ничего вообщемто тольком не нашел, зато наткнулся на мой детский лук из орешника, которому наверное уже лет 13 было!!! при первом же натяжение вернулся к праотцам!! а меня все это натолкнуло на мысль: а что же с орешником?? вроде же ведь раньше делали и не замарачивались... кто делал и пользовал такие луки. просьба сказать что и как делал, и резльтат работ!!! а то у меня недалеко еще вдруг откуда ни возьмись еще и орешник вырос, 20 лет тут живу ниразу не натыкался! а тут стоит ровный стройный как наподбор!!!

Curuval

возми прочную мягкую веревку, и виток к витку обмотай до нужного диаметра, веса не прибавит, рукоять просто так не сломает ( даже наоборот ), да и держат порой приятно такую хрень! а иногда если еще и зафактурить по вумнуму как нить то еще и выглядить красиво!

 Отправлено: 16.08.05 10:28. Заголовок: Re:

А вот обещанные фотографии бамбукового лука

Выструганные пластины-заготовки - http://yourbase.org/larnir/1boards.jpg
Лук в процессе склейки/выгибания - http://yourbase.org/larnir/1bending.jpg
Результат - http://yourbase.org/larnir/1freebow800.jpg
Промежуточное натяжение на 40 см с веревкой - http://yourbase.org/larnir/tillering40.jpg

Рад комментам и вопросам, как сумею отвечу

 Отправлено: 16.08.05 11:47. Заголовок: Re:

Vergil
Лично луков из орешника не делал, но встречал много упоминаний о неплохих композитниках из клёна и орешника. Сам хочу попробовать - на даче у друга целый "лес" хорошего орешника. А вот с клёном гимора больше - хотя... было - бы желание!

Lawrence
Да... весьма и весьма... Технология изготовления, как я понял, элементарна, а вот эффект потрясающ! Единственная проблема - ГДЕ ВЗЯТЬ ПОДХОДЯЩИЙ БАМБУК?!
Да, и ещё, какова сила натяга? Мне почему - то кажется, что если стрелять из такого лёгкого лука тяжёлыми игровыми стрелами "с гуманизатором из сплошной резины, который не пролазиет в глазницу" то эффективность будет небольшой. Мож конечно я не прав, просто вот такие мысли появляются...
P.S. Как собираешься защищать плечи от влаги?

 Отправлено: 16.08.05 12:54. Заголовок: Re:

Curuval:
Бамбук брал в большом строительном магазине, в отделе где всякие беседки и садовые решетки продаются.
Сила натяга... ... натягивая его на тиллеровочном станке до 70 см я пыхтел и руки мои дрожали - ну, от риска сломать тоже, но это убоище!
Постараюсь поскорее сделать полноценную тетиву (еще в тетивную тему написать надо), но ЭТО НЕ ИГРА. Я боюсь, что этот лук вообще "неприменим по жизни" - на первый прикид и с веревкой произвел впечатление куда более 20 кг.
Ну что ж, склею тогда из двух слоев :)

Не сегодня-завтра начну обрабатывать льняным маслом, потом пчелиный воск и собственно всё. Ясный пень, макать в воду не буду, буду следить куда сую

 Отправлено: 16.08.05 15:42. Заголовок: Re:

Lawrence

цитата

---

Бамбук брал в большом строительном магазине, в отделе где всякие беседки и садовые решетки продаются.

---

А он там в качестве чего продаётся (что у продавцов конкретно спрашивать?)

цитата

---

Я боюсь, что этот лук вообще "неприменим по жизни" - на первый прикид и с веревкой произвел впечатление куда более 20 кг.

---

Это какой -же толщины будет игровой лук? Мож для игры как раз из удилищ и надо делать? (Ширина наленькая)

 Отправлено: 16.08.05 16:18. Заголовок: Re:

Бамбук там продается в качестве декоративного материала - ну там отпилить куски наискось и вокруг клумбы повтыкать... видел я такое. Спрашивать именно бамбук - даже самая тупая девица-продавщица отличает бамбук от всякой иной всячины. Планки, строганные с двух сторон, стояли рядом со стеблями... но как посмотрел я на образовавшийся предмет, понял, что планки - это излишняя мощность.

Попробую делать игровой - просто из двух выпуклых планок, без средней плоской, материал есть. Может это и будет пригодно для гуманной жизни. Охота рукоять сделать как на том сайте - из контрастного красивого дерева.