В виду того, что штапиковые древки меня не особо радуют, сообщаю следующее. На территории города москвы обнаружен магазин «БАУКЛОТЦ». Он представляет из себя супермаркет, где торгуют строительными материалами буржуйного производства. В его зале при случайном прохождениии были замеченны буковые (!!!) круглые (!!!) древки, длиной около метра и ценой 0.40 евро (13рублей) за 8мм и 0.50 евро (16рублей) за 10мм. Палочки хорошие, гладкие. 8 милиметровые не совсем прямые, но если поискать, то можно найти ОЧЕНЬ хорошие экземпляры. 10 милиметровые - почти все идиально прямые. Также еще есть 6мм, которые почти все кривые, но тоже можно найти нормальные.
Адрес: Москва, 125190, Ленинградский проспект 80, метро «Сокол». из метро направо, после перехода дороги еше раз направо. Большая вертикальная вывеска.
10-мм. буковые древки... оно конечно звучит здорово, будь в Москве - накупил бы охапку, но весят они сколько???
Выструганное из сухой сосны 10-мм. древко после обработки воском (еще грамм набежит), которые вот у меня сейчас копятся, получается ТЯЖЕЛЫМ (по сравнению с обычным игрищным извратом из штапика). Тяжелым настолько, что гуманизировать это очень не хочется - когда такой паровоз в ярд длиной въедет по человеку менее чем с десятка метров, то никакие «Зоранды» боюсь, не помогут. Я такими по людям стрелять просто не буду. А тут бук... Для красивого расстрела досок боевыми наконечниками самое то, но будем же гуманны. Может человечнее попробовать 6-мм. и распрямлять паром?
Кстати, шпоновые древки - это как? Свернутые и проклеенные трубочки из шпона? Шпон вроде сворачивается вдоль волокна в кипятке...
Да имхо 6 мм большой шанс скола... но это зависит от того , из какой породы древесины или металла,пластика и т.п. сделана... вообще есть табличка «прогибания» стрелы в зависимости от толщины ( диаметра) стрелы её материала и натяжения лука....
цитатаКстати, шпоновые древки - это как? Свернутые и проклеенные трубочки из шпона? Шпон вроде сворачивается вдоль волокна в кипятке...
Я - чистый ЛОЛ не шпоновые я штапиковые %)
Lawrence пишет:
цитата10-мм. буковые древки... оно конечно звучит здорово, будь в Москве - накупил бы охапку, но весят они сколько???
Весят они МАЛО, ОЧЕНЬ МАЛО.
Кстати, люди, есть ОЧЕНЬ хороший способ защиты древок стрел, альтернатива вощению. Просто идете в ближайший строительный магазин и покупаете там защитную пропитку «Сотекс», «Тонотекс» или «Пинотекс» (перечислено в порядке возрастания цены, качество одно и то же) любого цвета, можно даже бесцветную, и покрываете все ваши древки. Далее это дело сущится где-то день и получается чудеснейший готовый продукт, которому всякая сырость глубоко пофигу... Сам рекомендую именно это дело.
Еще есть вопрос... а насколько реально выпрямлять древки над паром? Просто в магазине из всех древок только половина 8мм более-менее прямые, а остальные выгнуты... Приходится довольно долго рыться в ящике... (с 10мм проблем почти нет).
»....паровоз в ярд длиной въедет по человеку менее чем с десятка метров, то никакие «Зоранды» боюсь, не помогут.»
Смотря из чего. Из ИГРОВОГО лука (8-12) кг - еще как поможет. Видишь ли, оно разрабатывалось именно для сосновых древк диаметром 9-10 мм и, кстати, я их именно вощу.....иногда правда маслом пропитываю....льняным..... Да, тяжелые, это точно, но я проверял на себе, с расстояния 3 м (прямо в комнате). Длина стрел - 75 см. Натяжение лука на полный растяг - примерно 9 кг.
Кстати, народ, кто не знает,- в Москве есть куда более приятный магазин, чем дорогой и понтоватый Бауклотц. Называется «Мир Дерева» - улица Велозаводская, дом - не знаю какой. От метро Автозаводская, первый ваг. из ц. идете направо по бульвару, слева должен остаться памятник.....какой-то.....упираетесь в Велозаводскую улицу, направо уходит длинный мост (ориентир). Переходите Велозаводскую улицу и идете вдоль нее налево (от моста) примерно метров 700,- будет улочка со светофором, а на другой ее стороне прямо магазин. Не заблудитесь. Там просто до Моргота всяческих деревяшек, просто ЛЮБЫХ. От липы, до тиса. От шпона (кстати говоря , до бруса). Цены ОЧЕНЬ приятные. Народ нормальный. Так вот там, продаются нагели (именно так по столярному называются древки - вот чудаки ) из лиственницы, саморазных диаметров.
Тис продается??? Это как? Ыыы... С ума сойти. Я плакаль. Расскажите подробнее, mellon!
›Видишь ли, оно разрабатывалось именно для сосновых древк диаметром 9-10 мм и, кстати, я их именно вощу.....иногда правда ›маслом пропитываю....льняным.....Длина стрел - 75 см. Натяжение лука на полный растяг - примерно 9 кг.
Мои такой же толщины, точно так же пропитаны и провощены, но вот длиной они 92 см. и лук после всех обрезаний получился скорее 14-15 кг. Свой торец могу и подставить, но по девушкам из команды Звездных Эльфов стрелять не буду :)
Lawrence «но по девушкам из команды Звездных Эльфов стрелять не буду :) »
Есть способ - растягивать не полностью, когда по дивно-звездно-луноватым стреляешь. Тем более когда расстояние небольшое..... Слешай, а почему именно 92 см? Какого же ты роста, что у тебя такие гр....упс, руки конечно же?
А насчет тиса...НАРОД, не обольщайтесь, - он там ЕСТЬ, но гм.....не ищите приключений на свою . Ясень лучше. Тис не любит наш климат. Чтобы делать из тиса (кстати, как и из ясеня, из целикового) нужно БРЕВНО, да лучше не одно, т.к. очень трудно найти прямослой. А там, - дощечки, короче только как экспонат. Но, да, красивая штука. Съездите, посмотрите, не пожалеете, там и помимо тиса всего интересного много.
›Есть способ - растягивать не полностью, когда по дивно-звездно-луноватым стреляешь. Тем более когда расстояние небольшое.....
Соглашусь с Юсом - а «растягивать не полностью» - гуманно, но непрактично. Лучше завести отдельный сугубо игрищный лук да еще с сугубо игрищными стрелами. Я сейчас жду заказа, черт его знает, может как раз такой и пришлют, беда в том, что у дивных девиц и стрелы будут собственноручного производства. Если с ними устроить игру, то получится, как в поговорке - «о покойном или хорошо, или никак»
›Слешай, а почему именно 92 см? Какого же ты роста, что у тебя такие гр....упс, руки конечно же? 185 см. роста, длинные руки, да еще очень не люблю обрезать стрелы по минимуму. Предпочитаю иметь возможность вырезать на хорошем древке новую пятку вместо полетевшей или сменить наконечник.
›Ясень лучше. Тис не любит наш климат. Чтобы делать из тиса (кстати, как и из ясеня, из целикового) нужно БРЕВНО, да ›лучше не одно, т.к. очень трудно найти прямослой. Знамо дело, но все равно интересно... извратиться можно по-разному, например, свести 5-мм. дощечку на хорошем фуговальном станке до 2-3 миллиметров можно - и по типу шпона клеить композит Будет номинально тисовый лук
Английский, а если быть точным, то ирландский тис уже давно выродился в кустарниковое растение, к сожелению именно эта порода Тиса обладает необходимой гибкостью, и хорошей молекулярной связкой между ядром и заболонью древесины тиса... Самая что теперь этого тиса нет, то есть как дерева его не стало, для того чтобы вырастить деревце на лук, ему не надо давать ветвиться и содержать в особых условиях. в англии это делать перестали и теперь Английского тиса просто не существует. Тот что есть в продаже или Калифорнийский тис, или кавказский, Скорее всего кавказский, он конечно идет массивной доской, ибо это дерево, но теми свойствами, что английский обладает во много меньшей степени чем тот же Орешник к примеру... так что не заморачивайтесь на тисе! Используйте Ясень!
Lawrence Про длинные стрелы, а тебя не смущает что стрелы для точности и скорострельности должны иметьодинаковую длину? То есть если ты заменишь пятку или другой конец - то стрела будет иметь не те свойства при полете...
Тис хорош не тем, что у него древесина такая крутая, а тем, что у него ядро древесины плотнее и лучше сопротивляется на сжатие, а заболонь - лучше на изгиб... из доски тисовой по характеристикам лук будет намного хуже ясенего, сделаного по той же технологии... Увы. Английские Лонги уже не реконструировать никак... поверьте человеку, который это пытался сделать из калифорнийского тиса (бревно). увы - никак.
Юс «а чего тису климат плох? и пропитка не поможет? »
А он не нашенский, потому и плох. А смысл, вообще заморачиваться? Уж если на то пошло, то можжевельник гораздо лучше тиса! И сохнет лучше и свойства равномернее и смолы больше, причем без кармашков, и растет, что характерно У НАС. Англы почему из тиса лепили, потому что растет довольно быстро и свойства в целом неплохи, но у них это дело на поток было поставлено,- целые рощи высаживались и ухаживались......К тому же доказано же что наш русский лук вообще всех прогибал, ну, может быть кроме всяких татарско-турецких извращений.....
Да нет, я не нападал, просто высказал обоснованые наукой и личным опытом факты, предостерег Ей богу - тис не покатит... а вот нагели... я вам завидую... у нас в ~ урге их пока не продают... А бауклотц был, так теперь на его месте сделали казино, уж больно был дорогой магазин и не окупался :)
›Про длинные стрелы, а тебя не смущает что стрелы для точности и скорострельности должны иметьодинаковую длину? То есть если ты заменишь пятку или другой конец - то стрела будет иметь не те свойства при полете...
Смущает, конечно, но как бы это сказать... у меня опыта практической стрельбы мало. Я только-только этим начинаю заниматься (да, а вот мастерю всякое ролевушное барах... снаряжение :) давно, как ни странно), и пока что просто не достиг того уровня, когда разница в длине стрелы на дюйм-другой начинает влиять на результаты. Вот оборудую нормальную мишень, поставлю на дюжину хороших стрел учебные наконечники (тоже надо делать) и тогда посмотрю, что такое кучность.
Lawrence Имей ввиду на будущее, что одинаковые стрелы удобнее быстро доставать из колчана, в бою это играет серьезную роль... ибо попытки нащупать стрелу порой выглядят довольно смешно :)
Поправте меня, но где-то читал, что ввиду малочисленных собственных запасов этого стратегического ресурса, имели место быть даже торговые пошлины тисом.
на счёт эффективности луков различных народов: мне кажется нельзя сравнивать английские лонги с русским или турецким луком только по боевым характеристикам - как единичный экземпляр турецкий лук безусловно лучше, но если мыслить более масштабно... позволю себе сравнить лонг с АКМ по параметру стоимость\эффективность. процесс изготовления у англичан был несравнимо проще, чем у азиатов, а это немаловажный стратегический факт.
Пуатье, Кресси, Айзенкур - след лонгов в истории.
из-за скудности своих познаний в истории ничего подобного по турецким и русским лукам привести не могу :/ мож кто продолжит? :)
Все кто-нить помнит состав для пропитки на основе воска?
Ну, с АКМ - я бы все же не стал сравнивать...... Калашников славится в первую очередь надежностью чудовищной. А ихние лонги - были весьма недолговечны, в силу той же самой простоты - палка она и есть палка.
«Пуатье, Кресси, Айзенкур - след лонгов в истории. » Не луков, но лучников. И именно в силу массовости и умелого тактического применения, а не крутизны характеристик. В этом плане не важно из чего они стреляли.
Русские луки обладали очень большим преимуществом перед всеми луками (в т.ч. и турецкими) - всепогодностью. Они не вошли в историю массовых убийств и выигрывания таким образом сражений только потому, что у противников тоже были луки, в сравнимых количествах и стрелки были не хуже.
»...малочисленных собственных запасов...» Не малочисленности, а недостаточности, - много отбраковывалось. У них даже стандартизация была.
Zorand Не совсем прав, Английский лонг - это не палка... вернее не просто палка... конечно до турецкого лука им далеко, но все же это были довольно интересные экземпляры... была накопана в библиотеках манускрипт в помощь мастерам луков. там однототолько выращивание и вымачивание чего стит... крнечно строгались они относительно просто, но не без хитринки! :)
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, до бруса). Цены ОЧЕНЬ приятные. Народ нормальный. 
) из лиственницы, саморазных диаметров. 
. Ясень лучше. Тис не любит наш климат. Чтобы делать из тиса (кстати, как и из ясеня, из целикового) нужно БРЕВНО, да лучше не одно, т.к. очень трудно найти прямослой. А там, - дощечки, короче только как экспонат. Но, да, красивая штука. Съездите, посмотрите, не пожалеете, там и помимо тиса всего интересного много. 
Будет номинально тисовый лук 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума