Отправлено: 25.08.04 00:26. Заголовок: Древки

В виду того, что штапиковые древки меня не особо радуют, сообщаю следующее.
На территории города москвы обнаружен магазин «БАУКЛОТЦ».
Он представляет из себя супермаркет, где торгуют строительными материалами буржуйного производства. В его зале при случайном прохождениии были замеченны буковые (!!!) круглые (!!!) древки, длиной около метра и ценой 0.40 евро (13рублей) за 8мм и 0.50 евро (16рублей) за 10мм.
Палочки хорошие, гладкие.
8 милиметровые не совсем прямые, но если поискать, то можно найти ОЧЕНЬ хорошие экземпляры.
10 милиметровые - почти все идиально прямые.
Также еще есть 6мм, которые почти все кривые, но тоже можно найти нормальные.

Адрес: Москва, 125190, Ленинградский проспект 80, метро «Сокол». из метро направо, после перехода дороги еше раз направо. Большая вертикальная вывеска.

 Отправлено: 31.08.04 14:48. Заголовок: Re: Древки

›Во-первых: она тяжелая и сложно ей попасть на середину,
Болгарку-то предполагается фиксировать в тисках и подносить к ней стрелу!
›боюсь, что она расчемит мне хвост древка на мелкие кусочки.
Не должна. На такой скорости дерево поперек волокна будет сошлифовываться, а не щепиться. Если расщепится - то такой хвостовик и при выстреле расщепился бы. Видел такое с трехгранным штапиком, пропиленным вдоль волокна и ничем не укрепленным - хрусть, и торец «стреле».

 Отправлено: 03.09.04 05:10. Заголовок: Re: Древки

Lawrence
Ну я просто могу ничего не отвечать :)
Кстати именно корундовым армированым диском и работаем, по металлу, за 30 рублей диск :) хватает если только хвостовики делать - то навсегда!

Кстати болгарка вообще работает как маленькое точило, поэтому ей и пользуемся :) а ширина пропила для хвостовиков самое то!

По поводу плохого пропила, был свидетелем как делали пропил в форме угла, то есть просто взяли квадратный напильник и его ребром сделали такой треугольный «пропил» да еще и вдоль слоев... мало того, что соскальзывала тетива, так еще и после выстрела из моего лука, тетива оказалась в расщепленной стреле, мне было просто смешно :)

 Отправлено: 03.09.04 15:11. Заголовок: Re: Древки

›По поводу плохого пропила, был свидетелем как делали пропил в форме угла, то есть просто взяли квадратный напильник и его ребром сделали такой треугольный «пропил» да еще и вдоль слоев... мало того, что соскальзывала тетива, так еще и после выстрела из моего лука, тетива оказалась в расщепленной стреле, мне было просто смешно :)

Видел-видел такое, в девичьем исполнении. Этот изуродованный штапик еще предполагалось за стрелу держать каким-то извращенным образом. В сочетании с очень интересным кованым стальным луком (сам такого жду уже который месяц) получалась редкостная фигнистика.

 Отправлено: 19.09.04 07:07. Заголовок: Re: Древки

А я пользусь дрелью - сверлю дырку на расстоянии полсантиметра от конца стрелы, а потом треугольный пропил до него. Выходит очень удобно и функционально - стрела на тетиве сама держится.

 Отправлено: 20.09.04 00:41. Заголовок: Re: Древки

хм... не знаю. а не геморно сначала сверлить, потом растачивать... читал про этот способ, и кстати есть проблема. про сверлении с обратной стороны дерево выламывается, когда сверло проходит до конца. И все равно потом столько же обрабатывать. у меня кстати тоже стрела сама держится, а болгаркой тем и удобнее, что пропил всегда одной ширины, достаточно тетиву нужной толщины сделать, и все стрелы будут на тетиве держаться как влитые, и соскакивать с легкого удара по тетиве.

 Отправлено: 21.09.04 19:15. Заголовок: Re: Древки

А у меня вот появилась возможность сделать хвостовики отдельные - пятки. Не костяные, конечно, но не намного хуже - дерево какое-то южное, чуть ли не из Африки - нашел кусочек. Оно желтое и зверски твердое - дуб с буком просто отдыхают, при точении на станке обычным резцом по металлу - стружка представляет собой мелкую пыль. Так вот я размышляю, как лучше крепить на древко?
Пока склоняюсь к тому, чтобы древко сточить на станке да половины диаметра, а в пятке просверлить дырку.

 Отправлено: 22.09.04 03:09. Заголовок: Re: Древки

›Оно желтое и зверски твердое - дуб с буком просто отдыхают,
бакаут, что ли? Интересно... Бакаут отличается приличной вязкостью и убойной устойчивостью к истиранию - из него подшипники скольжения делают.
›Пока склоняюсь к тому, чтобы древко сточить на станке да половины диаметра, а в пятке просверлить дырку.
Это уж точно проще чем врезать клином... я видел фотки стрел со вставными роговыми пятками, там пятка была обточена до половины, посажена в отверстие в древке и поверх место стыка еще обмотано нитью. Если сверлить древко, наверное, лучше будет сверлить тоже на токарном, чтоб точно соосно вдоль было.

 Отправлено: 22.09.04 06:42. Заголовок: Re: Древки

а у меня пропил - это некоторый ритуал под мою поллитровую чашку чая и под, например, Doors или Jefferson Airplane такое тихое, аккуратное, небыстрое мероприятие

 Отправлено: 23.09.04 17:08. Заголовок: Re: Древки

Lawrence

Кстати говоря, - ни фига не бакаут, я посмотрел, тот всегда с зеленоватым оттенком должен быть и скорее коричневый, чем желтый, а тут вполне конкретная желтизна без всякой зелени, по описанию - скорее «желтое дерево». К тому же в куске не пахнет ВООБЩЕ, как ни принюхивайся и не скреби, даже свежий спил,- пахнет, чуть-чуть, только непосредственно при точении. Так что вряд-ли эта штука хвойная.

 Отправлено: 24.09.04 00:21. Заголовок: Re: Древки

Подскажите мне пожалуйста: если стрела при полете крутится по спирали (как пуля) - это хорошо или плохо?

 Отправлено: 24.09.04 14:53. Заголовок: Re: Древки

Спросить бы настоящих грандов, заметна ли разница на наших дистанциях и при скорости вылета стрелы из игрового лука...
Вообще оперения для этого специально ставят спиральные, с небольшим отклонением, градуса в 3-4. Оперения из скотча по рецепту Alendil’а замечательно ставятся таким образом.

 Отправлено: 24.09.04 16:00. Заголовок: Re: Древки

Alendil пишет:

цитата

---

про сверлении с обратной стороны дерево выламывается, когда сверло проходит до конца.

---

Хех кто ж так сверлит - так и будет происходить если сверлить с одной стороны - сверлим так - сначал на верзней стороне немного, а потом с нижней до упора - и все будет пучком - ровное отверстие
Кстати еще - если дерево слишком мягкое оно может просто-напросто расщепиться надвое - я с такой бякой встречался, а взять другое дерево (что обычно проще) - не хочется или не можется, тогда на 5мм ниже и выше места, в котором должно появиться отверстие накладывается бандаж (изолента там или нить армированная - кому что) ... помогает - проверял
Всем привет!

 Отправлено: 25.09.04 04:50. Заголовок: Re: Древки

Старик Ляо
Нет, по моему болгарой проще, как думаешь сам?
Смотри, мыслю так.
1. Твой способ: жмем древко в тиски с мягкими губками.
2. Сверлим.
3. разжимаем из тисков
4. Потом перворачиваем - опять зажимаем
5. Сверлим.
6. Потом делаем пропил.
7. потом все доводим надфелем и шкуркой,, ну или даже просто шкуркой.

Мой способ:
Зажимаем болгару в тиски и вклчаем. надевваем на голову прозрачный щиток.

1. Осматриваем древко, для выяснения прохождения годичных слоев.
2. На боковой поверхности круга делаем лопатку с одной стороны параллельно годичным слоям
3. поворачиваем древко и прижимаем со второй стороны, поучаем лопатку.
4. опираясь плоскость лопатки делаем пропил строго с параллельными внутренними стенками, что позволяет при правильно сделаной тетиве держаться этим стенкам ровнеханько на стреле и не «защелкиваясь» и плавно и легко соскакивать с нее.
5. для удобного насаживания снимаем фаску с одной стороны примерно под 45°
6. снимаем со второго угла
7. надфилем ишкуркой скругляем все грани для того чтобы не рвало тетиву.

Те же самые 7 этапов, но каждый этап занимает меньше времени, ибо древко в руках и его перехватывать не надо.
И хвостовик подходит идеально для стрельбы... хотя конечно на запах и цвет как говорится, но тем не менее прислушайся и просто попробуй.


На скростях игровых подкрутка стрелы практически не влияет... тем более с изначально гнусной аэродинамикой из-за гуманизатора.
Просто наклеить ровно плоскости проще, чем наклеивать строго под определенным углом, если хоть у одного пера будет другой угол, то стрелв будет отклонятся.
надо либо приспособу, либо тщательно размечать.

А про твердое дерево...
Вообще какая у него текстура? в торце видны каналы для воды?
Вообще самое твердое - оливковое дерево но оно зеленоватое.
балау - фиолетовое, оно тоже твердое...
Мербау - твердое но коричневое.
Самшит... тут вообще не то...
короче интересно, что это за дерево такое :)

 Отправлено: 25.09.04 15:27. Заголовок: Re: Древки

Элендил - я ж не говорил что сверлить вообще стоит :) - я просто ответил на то, как сделать чтобы отверстия после сверления ровными были :)

 Отправлено: 26.09.04 00:01. Заголовок: Re: Древки

Alendil

Цвет - светло-светло коричневый, отчетливо желтоватый, никакой
прозелени. Каналов для воды НЕТ, даже под лупой. Годичные кольца -
более темные, коричневые,шаг - 0.5 мм(!!). Кора тонкая - примерно 1 мм
и тоньше, того же цвета что и древесина или чуть-чуть светлее,
хрупкая, держится плохо (возможно из-за того что сухая,но по-моему так
задумано:). Там где коры нет - встречаются черные пятна, впрочем
поверхностные. Ко мне попало в виде стволика диаметром около 4-4.5 см
и длиной сантиметров 30. Довольно прямой, сучьев очень мало и мелкие.
Самому интересно что это такое. Самое обидное, что я такое же видел в
«Мире дерева», но давно, а сейчас «Мир..» разгромили и будет ли у них
новое помещение с торговым залом - неизвестно. Блин!! Супер магазин
был.

 Отправлено: 26.09.04 00:23. Заголовок: Re: Древки

Хм. ладно, я посмотрю в нашем мире дерева :)


Старик Ляо
Извини, я это тогда не тебе адресовал, а Линкэльфу :)

Короче на самом деле сверлить так и надо, но только выверять входное и выходное отверстие довольно сложно если нет сверлильного станка.
И стрелы так сверлить просто геморрой! :)

 Отправлено: 26.09.04 04:02. Заголовок: Re: Древки

› Самому интересно что это такое.
все-таки напоминает самшит. Хрупкая слущивающаяся кора на тонких стволиках... всякие мирбау, кокоболо и прочий бакаут к нам доходят уже в виде досок, а самшита на Кавказе растет тоннами. Хотя и олива тоже растет -откуда этот образец, неизвестно?

 Отправлено: 28.09.04 01:18. Заголовок: Re: Древки

[B]Lawrence[/B]

Без понятия. Наиболее живуча версия, что это привез из Африки знакомый дядька. Он режиссер был и ездил туда чего-то снимать. Впрочем есть аргументы и против этой версии.




Да, кстати, стрелы турнирные получаются просто умопомрачительные!
Правда я убил примерно часа полтора-два только на то, чтобы к ОДНОЙ стреле пришить, как положено одновременно приклеив, три гусиных пера.... [IMG SRC=/img/sm30.gif] [IMG SRC=/img/sm32.gif]
Но ради идеи я готов повторить этот подвиг еще пять раз. [IMG SRC=/img/sm32.gif] [IMG SRC=/img/sm32.gif] [IMG SRC=/img/sm32.gif]
Выглядит ОФИГИТЕЛЬНО!

Кстати, в тему того необыкновенного дерева - я нашел еще кусочек!! Он
от того же куска, просто отпилили часть с сучками и далеко отложили.
Ну так вот, этот кусок - «as is», т.е. с корой, сучками и проч.
Продолжим наши изыскания о его породе? Если доберусь до друга с
цифровиком - будут фотки. А пока могу сказать уже точно - кора у него
почти БЕЛАЯ, хрупкая и очень тонкая, тоньше бересты. Там где кора
отвалилась, дерево коричневое, по приближении к границе коры -
светлеет.

 Отправлено: 22.10.04 01:42. Заголовок: Re: Древки

В дополнение к технологии Alendila после пропила болгаркой берется дрель с зажатым в патрон круглым натфилем и обрабатывается пропил под седло... получается каплевидная форма пропила без геморного сверления

 Отправлено: 24.11.04 06:09. Заголовок: Re: Древки

kirst
Добавлю что дрель надо поставить на левое вращение, будет проще обрабатывать.

А вообще была мысль зажимать надфиль в электролобзик. только надо придумать как. было бы вообще шикарно!