Отправлено: 25.08.04 00:26. Заголовок: Древки

В виду того, что штапиковые древки меня не особо радуют, сообщаю следующее.
На территории города москвы обнаружен магазин «БАУКЛОТЦ».
Он представляет из себя супермаркет, где торгуют строительными материалами буржуйного производства. В его зале при случайном прохождениии были замеченны буковые (!!!) круглые (!!!) древки, длиной около метра и ценой 0.40 евро (13рублей) за 8мм и 0.50 евро (16рублей) за 10мм.
Палочки хорошие, гладкие.
8 милиметровые не совсем прямые, но если поискать, то можно найти ОЧЕНЬ хорошие экземпляры.
10 милиметровые - почти все идиально прямые.
Также еще есть 6мм, которые почти все кривые, но тоже можно найти нормальные.

Адрес: Москва, 125190, Ленинградский проспект 80, метро «Сокол». из метро направо, после перехода дороги еше раз направо. Большая вертикальная вывеска.

 Отправлено: 24.11.04 17:15. Заголовок: Re: Древки

Полосатый крыс

Зависит от крепления пилок в электролобзике. Есть два типа. В моем,
наример - запросто зажмется, ну может быть надо будет хвост надфиля
уплощить немного, а может и так войдет. А вот если крепление под
хвостовик с дыркой, то уж и не знаю.

 Отправлено: 25.11.04 00:31. Заголовок: Re: Древки

Полосатый крыс

Если можно то расскажи в чем разница между левым и правым вращением? насечка на круглом натфиле одинаковая и используется он для шлифовки уже готового паза...

 Отправлено: 25.11.04 02:43. Заголовок: Re: Древки

Насечка на надфиле идет винтом, причем правым. дрель будет затягивать, как сверло. Если поствить ее на левое вращение, то наоборот - вытягивать, тогда ее удержать проще и манипулировать тоже. Надфиль же к концу сужается, если ее будет затягивать, то есть шанс ввинтить его как клин и он ращипит хвостовик стрелы.

Zorand
С уплощить - это мысль! надо только соосности добиться. спасибо. буду пробовать :)

 Отправлено: 26.11.04 04:52. Заголовок: Re: Древки

На алмазных надфилях насечки как таковой нет, там отдельные зерна. Еще можно в дрель засунуть обернутый шкуркой тонкий стержень.

 Отправлено: 26.11.04 05:00. Заголовок: Re: Древки

Алмазный надфиль для дерева как то моветон, согласись! мелковат.
Стержень со шкуркой... шов. Оно же вращается. А если по спирали намотать, то край будет лохматиться. Обрабатывать будет криво и неудобно.
На самом деле есть мысль у болгарки диск просто так аккуратно сточить, чтобы он уже полукруг был в сечении торца.
теперь вопрос, как это сделать? вернее чем стачивают круги у болгарки?
Вопрос:
что такое электро рубанок? и можно ли его приспособить для снятия фасок у восьмигранных штапиков на нужную величину, и будет ли он давать при этом ровную поверхность?

 Отправлено: 26.11.04 06:58. Заголовок: Re: Древки

›Алмазный надфиль для дерева как то моветон, согласись! мелковат.
Ну, алмазные разные бывают. Бывают и такие, из которых торчат желто-зеленые зерна в полмиллиметра размером, как в королевской короне
›Стержень со шкуркой... шов. Оно же вращается.
Ну и пусть себе вращается Я для окончательной полировки просто сворачивал тонкую трубочку из мелкой шкурки на бумажной основе и зажимал в патрон. Потом впрочем решил, что ничего это после алмазного надфиля уже не дает и перестал.
›теперь вопрос, как это сделать? вернее чем стачивают круги у болгарки?
Специальным алмазным инструментом для правки абразивных кругов Или каленым напильником, которого не жалко. Или любым куском твердого термостойкого материала - например, твердосплавным токарным резцом можно прижать работающий круг и нежно-нежно (хрупкие они, боковых нагрузок не любят) скруглить.

›Вопрос: что такое электро рубанок?
Электрорубанок - это инструмент такой
›и можно ли его приспособить для снятия фасок у восьмигранных штапиков на нужную величину
Если рубанок достаточно легкий, руки достаточно умелые и штапики достаточно ровные, то наверное можно. А стоит ли? У меня маленьким (модельным) рубанком для снятия фаски до восьмигранника требуется два либо три прохода на грань.

Делать стрелы быстро при помощи электрорубанка, прокатного стана и прочей тяжелой машинерии наверное можно. Наверное, это даже хорошо. Но имхо, сугубо имхо лучше уметь быстро и метко всаживать их в цель, а делать не спеша и с любовью.

 Отправлено: 26.11.04 23:42. Заголовок: Re: Древки

Полосатый крыс

Ширина пропила 2,5 мм ширина надфиля 3,3 мм в самом широком месте... надо умудрится расколоть древко... если хвостовик раскололся при шлифовке то что с ним будет при выстреле?
Электорубанок и в самом деле инструмент но использовать его для выглаживания стрел слишком нецелесообразно я считаю... используя приспособу Элендила описанную на сайте получаеи ровные и гладкие древки, а главное быстро

 Отправлено: 27.11.04 08:44. Заголовок: Re: Древки

Lawrence
Ежели я такой алмазный надфиль найду, то куплю! мега вещь! крупнозернистый говоришь...
Стержень со шкуркой попробовал сегодня. Фигня. бумашный менять быстро приходится а тканевый так не своречивается. ломается
Про круг спасибо, буду пробовать. авось да получится.
Про электро рубанок. у меня протсо мысль такая, фаски на восьмиугольник все равно стачивать надо, а когда работаешь ручным рубанком, то это получается неровно особенно если настроить рубанок подлинне лезвием, чтобы меньше движений совершать. у конца сильнее у начала слабее снимается. и все равно за один конец ты держишь его потом приходится еще отдельно проходить. опять неровность.

Есть мысль. сделать направляющие на электро рубанок две на входе и одну опорную на выходе. Установить сей инструмент лезвиями вверх, приделать (на двухсторонний скотч например) направляющие. и снимать фаску за один проход и мегаровно. Я просто незнаком с устройством электрорубанка, поэтому и задаюсь вопросом. он впринципе может снять ровную глубокую фаску за один проход?
Приспособа Элендила :) ГЫ :) Так все равно надо с этой приспособой восмигранник делать! Я просто стремлюсь поставить на поток эти несчастные стрелы. дабы не так геморно было делать... чичас думаю сделать двухдисковую болгарку с трубкой направляющей, дабы хвостовики на лопаточку сводить быстрее. И вторую болгарку с круглым краем, дабы собственно делать сам пропил. хотя... вс равно возиться надо будет прилично... оперение еще бы скотчевое как то ускорить процесс приготовления... тоже приспособу. Но это уже в другую тему.
Всаживать стрелы проблем омобых нет. надо просто их сделать одинковые и с возможно меньшим времением производства и возможно большей механизацией труда, и точностью выведения поверхности.

kirst Пропил при выстреле испытывает нагрузку продольную. а когда ты ввинчиваешь клин нагрузка идет поперечная. дерево если даваить вдоль на слои гораздо прочнее на скол, чем если давить поперек. чесное слово! Когда моими стрелами начинает стрелять всякий люд с толстыми веревочными тетивами, то стрелы бысто раскалываются именно изи за того, что толстую тетиву пытаются впихать в тонкий пропил.

 Отправлено: 15.12.04 02:23. Заголовок: Re: Древки

А мы делаем пяточки из 2 красиво обточенных пласмасавых пластинок, которые крепко приматываются (Нитками с клеем!) к утонченному на конце древку (Пока стачиваем в ручную что быстро и не сложно , но скорости хотим опробовать на точильном круге с двумя близко стоящими дисками.) Плюсы в том что: 1. Этим пяточкам износу нет, они теряются только со стрелами. 2. После поломки стрелы пятки легко и быстро перекидываются на другое древко итд. 3. Пяточка получается глубокой, на конце естествено расточенной.
Для любителей быстрой стрельбы самое-то.

 Отправлено: 17.12.04 05:19. Заголовок: Re: Древки

Drema
Я то же самое пробовал с тоноко текстолитовой пластинкой и тонкой дюралевой пластинкой... если честно - геморно. особенно со сломанной стрелы снимать и перставлять на новую, стрелы чаще теряются и тырятся, чем ломаются. Хотя резон в этом есть определенно.

 Отправлено: 17.12.04 05:49. Заголовок: Re: Древки

Я их на точильном круге клепаю вжик вжик и готово . Из текстоля не пробовал, а сам точу из куска пласмасы (От стиральной машины классная штука ).

 Отправлено: 13.01.05 07:58. Заголовок: Re: Древки

Привет всем, форум просто супер, первый раз вижу настолько информативный, да и форумчане не жлобы, как на некоторых …, я тут новенький, как видите, прочел топик очень много интересных идей почерпнул.

Да, кстати, я не один пришел, а с магарычем….Короче по поводу изготовления древок недавно на статейку наткнулся, так там описан классный(и до ужаса простой) способ их скругления (Правда вот адреса, хоть убейте не помню). Ну для начала делаем стандартный восьмигранник с одного конца заострим, неважно чем, хоть топором, потом вставляем его в дрель(тупой стороной), а дальше самое интересное: берем лерку(плашка для нарезания резьб на стержнях) нужного нам диаметра, желательно с мелкимим шагом резьбы, зажимаем ее в тиски, и соответственно, как вы уже догадались, прогоняем штапик через нее, только обороты не очень большие, да и дрель поровнее держать. Таким образом получаем длинный, предлинный деревянный винт, ну а грани нашей деревянной резьбы соответственно зашкуриваем, это как угодно, хоть с дощечкой, хоть без, грани – то тоненькие и уходят через пару секунд. Вот таакой вот способ…

З.Ы. Для тех у кого дрели нет тоже геморой уменьшает: проходимся леркой вручную(тока еще леркодержатель нужон).
З.З.Ы. Спасибо за внимание

 Отправлено: 14.01.05 05:10. Заголовок: Re: Древки

Blays
Привет! способ очень старый. Есть куча минусов: при этом способе древко получается очень неровное, поскольку в плашке длина резьбы маленькая и она начинает гулять по древку относително оси вращения и получается очень криво, потом долго приходится выравнивать.

Второй недостаток, ее приходится перетачивать, ибо она больше выламывает куски древесины из древка чем стачивает их. вне зависимости от скорости вращения дрели. Таким способом можно точить только вязкую древесину типа Липы. А Липовые древки непрочные и гнутся.

Есть другое приспособление:
Фреза. Сделать несложно, но работает много лучше! и сразу из квадрата точит. но все равно не так ровно как с помощью дощечек.
Нажать, чтоб посмотреть на фрезу.

 Отправлено: 14.01.05 06:14. Заголовок: Re: Древки

Alendil пишет:

цитата

---

Второй недостаток, ее приходится перетачивать, ибо она больше выламывает куски древесины из древка чем стачивает их. вне зависимости от скорости вращения дрели. Таким способом можно точить только вязкую древесину типа Липы. А Липовые древки непрочные и гнутся

---

Я точил так древки из мелкослойной сосны...


Alendil пишет:

цитата

---

Есть другое приспособление:
Фреза. Сделать несложно, но работает много лучше! и сразу из квадрата точит. но все равно не так ровно как с помощью дощечек.

---

Интересно....А как этой фрезой пользоваться и как ее сделать?

 Отправлено: 14.01.05 07:44. Заголовок: Re: Древки

Blays
Какой результат из мелкослойной сосны? скорость вращения дрели, и плашка (шаг резьбы, диаметр) может я не тем точил, но у мея получилось фуфло полное. Кривое и с выщербинами.

Фреза так же как и плашка только точит ровнее и сразу из кваадрата, а сделать ее при помощи дрели, и точильного круга, но лично я купил на Зиланте. Хотя потом доводил в ручную. в принципе на фотке форма видна, так что если кто замомрочится на ее изготовление, ничего сложного не должно быть. потом только закалить ее и все :)

 Отправлено: 14.01.05 16:51. Заголовок: Re: Древки

цитата

---

может я не тем точил, но у мея получилось фуфло полное

---

Да не, это скорее я ступил, или пива много выпил :) , короче сейчас глянул, а древки эти, блин, смолистые, поэтому наверное и получилось относительно ровно..., а плашка обычная: М10.0х1.25мм

Кстати, а смолистую древесину нельзя использовать из-за веса?

 Отправлено: 14.01.05 18:21. Заголовок: Re: Древки

М-да, я как-то раз начитался советов и сунул в плашку заготовку :) Плашка была М10 шаг 1,2, дрель на низких оборотах.

Надо было результат сфотографировать, хотя не надо - в 3 части джексоновского ВК в сцене атаки Фарамиром на Осгилиат был такой орк, натягивавший лук заряженный как раз таким убоищем. В общем, из нормальной прямослойной сосны, что потом пошла на кучу нормальных древок, вышло разодранное вдоль и поперек нечто с переменным диаметром, да еще и местами украшенное резьбой :) В принципе, такое возможно реально на токарном станке с зажимом плашки в суппорт и с механической подачей, а вручную звыняйте. Малейшее отклонение дрели тут же приводит в утоньшению заготовки.

 Отправлено: 15.01.05 06:08. Заголовок: Re: Древки

мало того необзодимо направляющие делать в плашки и на вход и на выход. я тут подумал что гемора больше чем результата :) ибо шкурить все равно надо, и на восьмигранник тоже надо...

 Отправлено: 06.04.05 19:35. Заголовок: Re: Древки

и про покупку готовых древок :)
Побывал в магазине «БАУКЛОТЦ»,и «Мир дерева»
собственно Мир дерева закрылся с концами и здания у него не будет,спросил в офисе их(он в 400 метров от их бывшего здания где Азия-моторс сейчас)
Что касается магазина «БАУКЛОТЦ», там, когда я пришёл, нагелей 8,10 мм не было,но продавцы сказали что бывают часто у них.Видимо многие московские лучники затариваются там древками,и сметают их сразу после завоза :)

 Отправлено: 19.04.05 17:21. Заголовок: Re: Древки

Здравствуйте.

Про применения лерки. Я применял лерки М14 для обработки квадратного штапика и получившийся продукт прогонял через М12. Потом шкурил, получилось очень даже ничего . Основная трудность: если нехорошо закрепить, то древко волучается несколько «волнистым».