Отправлено: 18.08.05 20:47. Заголовок: Луки-4

Продолжение темы...

 Отправлено: 29.08.05 19:23. Заголовок: Re:

Lawrence

Что-то картинки таки не открываются

 Отправлено: 29.08.05 23:19. Заголовок: Re:

А так?

http://josh.pisem.net/ready800.jpg

http://josh.pisem.net/handle.jpg


вот на другой хост кинул

http://josh.pisem.net/handle.jpg
http://josh.pisem.net/ready800.jpg

тьфу ввел свой ник с knife.ru

 Отправлено: 30.08.05 08:00. Заголовок: Re:

Да бамбук это вещь.Я в своём городе нашёл контору ,которая торгует шпоном бамбуковым.Они из него жалюзи делают.Полоса шириной 50мм и длинной метр стоит 200р.Вобщем решил из ясеневого шпона сделать,за эти деньги я его десять метров куплю.Кстати такой вопрос,плечи спортивного лука склеены из кленового шпона и армированны с двух сторон углетканью и стеклотканью.Может попробовать из кленового шпона склеить,как вы на это смотрите?

 Отправлено: 30.08.05 14:18. Заголовок: Re:

Curuval

Вхождение стрелы в дерево зависит от формы и заточенности самого наконечника в не меньшей степени чем от лука. А с гуманизатором стрела вообще в дерево не войдет:)
Прошу прощения что не в тему, это всего лишь ответ Curuval'у

 Отправлено: 30.08.05 15:44. Заголовок: Re:

Curuval

Вот тоже искал так и не смог найти. Стал делать новый лук, т.к. свой старый сломал, делал его из ясеневого шпона, клеел Эпокси-Титан. Всё как в статье на этом сате про лук из шпона. Шпон остался хватит ещё на один лук. Правда клеить всё это в домашних условия Вот и задался вопросом: "Где раздобыть стеклтекстолит?" Теперь понял гиблое дело. :(


Можно ли плечё склееное из ясенего шпона армировать стеклотекстолитом 1мм? Если да, то с обоих сторон, или только спинку?

 Отправлено: 30.08.05 16:52. Заголовок: Re:

Если армировать, то в домашних условиях наверное лучше только спинку - если приклеить еще и на живот, то пойдет усилие на сжатие - стеклотекстолиту-то может и ничего, но вот клеевому соединению плохо.

Кстати, Curuval тут много чего говорил о склеивании эпоксидкой листов тонкого стеклотексталя - может, уместнее будет наклеить стеклоткань/стеклорогожку? По крайней мере их смола пропитает и будет держаться.

 Отправлено: 30.08.05 22:30. Заголовок: Re:

БОГДАН пишет:

цитата

---

.Может попробовать из кленового шпона склеить,как вы на это смотрите?

---

собсно вопрос про шпон уже обсуждался посмотри в ранних разделах форума...

вобсчем если не ошибаюсь то по Элендилу это будет так:
- ясень
- клен
- бук
- дуб

причем последние два лучче не использовать в первый раз

 Отправлено: 30.08.05 23:19. Заголовок: Re:

Клён клёну рознь, мне попался по дешовке, кривой, сырой. Вот и хрустнуло когда согнуть попытался.

 Отправлено: 30.08.05 23:27. Заголовок: Re:

У лука появился люфт плечей относительно ручки (влево и в право), есть ли способы его устранения, кроме более тугого затягивантя винтов?

 Отправлено: 31.08.05 11:17. Заголовок: Re:

Тяжко... что за лук-то, как устроен?
Если винты болтаются в рукояти, надо укреплять винты... если разболтались отверстия в плечах, то тут разве что увеличить отверстия, вклеить какие-нибудь металлические трубочки для прохода винтов/штырей (точно по диаметру).
Лично я бы просто залил все нафик эпоксидкой и перевел лук в неразборные.

 Отправлено: 31.08.05 14:36. Заголовок: Re:

Lawrence , rufetto
Насчёт армирования стеклотексталитом - гиблое дело. Эпоксидка просто так (без бандажей и прошивания) его держать не будет. (ТОчнее держать может и будет, но недолго ).
Вообще армирование спинки - рулит! Стелоткань/стеклорогожка наверное ещё лучше чем бинт, но я лично не пробовал - ничего сказать не могу. Я армирую (наученный горьким опытом первых двух неармированных плеч) спинку и живот полосами медицинского бинта, вырезанного по форме плеча и предварительно крепко примотанного нитками. Вообще-то живот необязательно, просто перестраховываюсь. Очередное плечо наверное вообще поверх бандажей просто обмотаю одним слоем бинта и закреплю нитками. Такое армирование не сильно увеличивает жёсткость плеча, но РЕАЛЬНО предотвращает его от поломки.

P.S. Главное это так смешать эпоксидку, чтобы после полимеризации она была пластичной, хорошо гнулась и не трескалась.

 Отправлено: 31.08.05 19:36. Заголовок: Re:

Удалось устранить люфт. Отверстия и винты одного диаметра. Изначально я делал ручку так, что плечи в нее немного утоплены. Люфт удалось устранить таким образом: приклеил полоски кожи у конца ручки под плечом и у начала плеча перпендикулярно плечу и ручке.

 Отправлено: 31.08.05 22:04. Заголовок: Re:

у моего стеклотекстолитового с самого начала были кожаные прокладки между плечом и ручкой... просто как-то никогда об этом не упоминал, тема не возникала.

 Отправлено: 31.08.05 22:16. Заголовок: Re:

Узнал что в багажнике москвича бывают торсионы(какието прутки), и что из них кто-то делал лук. Так вот кто знает что это такое и с чем его едят?

 Отправлено: 31.08.05 22:48. Заголовок: Re:

Где то видел... Но не уверен, что это что-то путнее.
Описание онного примерно помню - было выложено на каком то сайте, но конструкция была довольно грубая, да и натяжение небольшое, сугубо для игровых целей. Два паралельных торсиона, соединенные поперечными перемычками из жести, и деревянная рукоять - более детально, увы, не помню

 Отправлено: 31.08.05 23:00. Заголовок: Re:

С каждим склеянным плечом процесс получается всё быстрее, а результат - лучше. Похоже скоро действительно до ума доведём (Спасибо БОГДАН'у за полезные советы) :-D . Руками действительно клеить намного быстрее. А шить нужно вдвоем одновременно с двух сторон. Это плечо ПОЛНОСТЬЮ обмотали (проармировали) медицинским бинтом поверх бандажей и швов. Теперь должно намертво держать. Жаль завтра пострелять времени не будет... День знаний отмечать будем

 Отправлено: 01.09.05 12:44. Заголовок: Re:

Curuval всегда пожалуйста.Лично я ,чтобы спина лука не трескалась собираюсь использовать,наклеенную в два слоя стеклоткань.Толщина стеклоткани 0,1мм.Можно между слоями проложить углеткань или углеволокно,в несколько слоёв.Добавиться жёсткость.На живот тоже можно наклеить стеклоткань,но один слой,этого достаточно.Всё равно пакет надо стягивать бандажом.По результатам экспериментальных склеек,было выявленно,пакет с наклеенной стеклотканью не трескается и не разрывается,но на животе идёт деформация внешней полосы шпона в виде сминания.В литературе про композитные луки пишут,если основа дерево,то на спине стеклопластик толще чем на животе.Ну и ессенно у них нет расслоения,т.к.используются крутые смолы,которые у нас не достать да и стоят они недёшего.

 Отправлено: 02.09.05 01:31. Заголовок: Re:

БОГДАН
Весьма неплохая технолология. Бандажи и армирование спинки действительно рулит. На счёт "крутых смол" - эт тоже верно... Никогда не забуду, как безуспешно искал К-153 ей по идее можно стеклотексталит просто так клеить... А чтобы живот не сминался, нужно продумать геометрию лука (площадь сечения плеча должна уменьшаться ближе к ушкам) таким образом, чтобы онное плечо изгибалось по максимальному радиусу. Тогда ИМХО деформация будет пластичная.



Похоже нашёл-таки "идеальную" технологию склейки/сшивки игрового лука из стеклотексталитовых пластин. Ща верчу в руках "второе" - оно-же четвёртое по счету плечо... класссссс по сравнению с первыми убожищами... Утром обработаю, просверлю крепёжные отверстия - и дома "на тараканах" потренируюсь Но на первый взгляд весьма и весьма...
Технология "идеальна" в кавычках потому, что наверняка можно придумать что-нить дучше... но мы мучались полтора месяца... и родили вот такое неказистое свиду, но вроде-бы стабильное плечо: как говорится "ищущий да обрящет"!

Кстати, вопрос вот такой: крепёжные отверстия в ручке и в плечах (по вполне понятным причинам) делались раздельно. И получились немного криво Щас отверстия 6 мм, крепёжные болты 5 мм (6 просто туда не пролазиет) как можно "выровнять" отверстия (соответственно увеличив диаметр), чтобы не нужно было каждый раз "прицеливать" плечо про сборке лука? Сам ничего путного додумать не смог - мож кто сталкивался с подобным?

 Отправлено: 02.09.05 10:28. Заголовок: Re:

Собери лук при помощи струбцин в правильном положении и засверли плечо и рукоять вместе. Возьми сверло такого диаметра, чтобы выровнять весь разнобой и сделай болты побольше - например М8...

 Отправлено: 02.09.05 11:21. Заголовок: Re:

Эхххххх собрал наконец-то свой лук. Плечи правда сейчас несимметричные (в одном 3 основных пластины и дополнительный бандаж а в другом 4 основных пластины) - первое прийдётся переделывать. Вообщем все эти бандажи дополнительной жёсткости не добавляют и то плечо, которое послабее гнётся по меньшему радиусу Зато последнее плечо удалось на славу! Конечно всё это ещё нужно испытывать, но вроде держится нормально. Сила натяга 8 кг. Скоро напишу статью (пока нет фоток на всей стадии изготовления) Вообщем это стеклотексталитовый лук для тех, кто не может позволить себе купить 10 мм лист. Даже если покупать 1 мм стеклотексталь в магазине, то в итоге стоимость получится 200 - 300 руб + 50 руб эпоксидка + ручка. А если стеклотексталит брать на рынке, то и того дешевле. У нас себестоимость лука (без учёта того, сколько мы потратили денег, пока нашли оптимальный вариант) получилась около 250 рублей. Правда ещё нужно делать прессы из уголков... но их (уголки) с рук тоже можно купить весьма дёшего (новые они не нужны, а старого металлолома у нас навалом)
Делается конечно гораздо гиморнее, чем из 10 мм стеклотексталита, но зато можно легко варьировать жёсткость плеча; да и гнётся такое плечо (если правильно сделать) по весьма большому радиусу - т.е. работает полностью. Про КПД я уже писал - думаю у этого экземпляра результаты будут ещё лучше.