Отправлено: 18.08.05 20:47. Заголовок: Луки-4

Продолжение темы...

 Отправлено: 19.08.05 17:17. Заголовок: Re:

А почему бы не срезать и не сделать из эпоксидки с деревянными опилками например ? За ошибки приходится расплачиваться... а в лучном деле ошибка на ошибке едет, однако. Может сделаешь потом другую ручку, или эту в белый цвет покрасишь, или просто привыкнешь - "нет ничего более постоянного, чем временные решения".

 Отправлено: 19.08.05 17:29. Заголовок: Re:

To ALL: Есть ли какие-нибудь признаки по которым можно определить, что еше чуть-чуть и лук сломается?

 Отправлено: 19.08.05 17:36. Заголовок: Re:

Lawrence
Насчёт опилок я уже писал flash'у, что вата лучше формуется. К тому - же даже вате я задолбался придавать нужную форму (это вам не пластелин). И в принципе по функциональности результат меня устраивает. А покрасить (зарисовать) эту блямбочку я думаю лучше перед покрытием эпоксидкой.

Ладно... скажите тогда, мож кто знает... что будет, если берёзу вначале покрасить перманентным (спиртовым) маркером (нарисовать узор), а потом залить эпоксидкой (как лаком). Маркер не "поплывёт"?

 Отправлено: 19.08.05 17:46. Заголовок: Re:

Curuval пишет:

цитата

---

я задолбался придавать нужную форму

---

Что не липнет к эпоксидке? Правильно, целофан! Берём пластелин лепим форму приделываем к рукояти покрываем целофаном и заливаем смесь, ждём...
Если влом покрой сверху опилками и залей эпоксидкой смотрется будет как тоже дерево.

 Отправлено: 19.08.05 18:07. Заголовок: Re:

flash
Мы "не слышим" друг друга... Я-же сказал, что недостающие части уже нарастил ватой, пропитанной ПВА. Всё уже схватилось и работает, как надо. Теперь скорее всего завтра, сверху на ручку нанесу эпоксидку. И мне нужно закрыть енто художество так, чтобы через эпоксидку этого не было видно и одновременно естественно смотрелось.

Хотя ручку скорее всего прийдётся переделывать - одно крепёжное отверстие ушло в сторону... Конечно совсем немного, но всё равно некрасиво (хотя держать будет достаточно хорошо).

Ну да ладно, видимо прийдётся украсить свою первую ручку "наскальной живописью". Ничего лучше в голову не приходит.

 Отправлено: 19.08.05 18:08. Заголовок: Re:

Curuval:
Я понимаю твою ситуацию, ты спешишь но чес-слово уже как-то смешно получается... Если что-то не вышло - ну переделай радикально, у тебя ж плечи еще не готовы - пока будут сохнуть, сорок рукояток можно изваять. Попробовать плечи сойдет и эта - мы все учимся на ошибках. Мне уже приглючилась рукоятка из березы, на которой маркером нарисован узор березовой коры, чтоб уж никто не перепутал. Или как камуфляж.

Gena2001:
Ну, лук не должен потрескивать. Если пошли звуки, то скорее всего уже перетянул. Далее, в общих чертах - деревянный лук не следует тянуть на длину стрелы большую, чем половина длины тетивы. При большем натяжении любое дерево может хрупнуть. Новый лук следует натягивать постепенно, на тиллеровочном станке - палка с зарубками и гнездом для лука, я выкладывал фото в треде про бамбуковый лук. Натянул плавно и острожно на треть, наполовину, на три четверти предполагаемой длины - и смотришь, как он себя ведет.

Поверь, зрелище взрывающегося лука запоминается надолго и каждому из нас на это предстоит не раз любоваться - я такое за прошлый месяц видел дважды, почему и занялся бамбуком.

Ладно, сегодня был мощный день креативного флуда... пойду-ка я на тусовку. Всем спасибо, не дали скучать :)

 Отправлено: 19.08.05 18:30. Заголовок: Re:

Самоцетируюсь

цитата

---

Если влом покрой сверху опилками и залей эпоксидкой смотрется будет как тоже дерево.

---

Имелось в виду взять мелкой берёзовой стружки(как пыль) и насыпать поверх твоей ватки, а потом сверху эпоксидку. А так как ты будешь покрывать всё эпоксидкой выделятся не будет.

Люди подскажите как на двухметровый рекурвед в одиночку натянуть тетиву?

 Отправлено: 19.08.05 18:54. Заголовок: Re:

flash
А-аа, пардон, совсем уже мозг завис... теперь понял ход твоих мыслей. Спасибоза идею. Берёзовая пыль у меня вот-вот появится в огромных колличествах (ща начну всё целиком наждачкой полировать). Попробую как-нить сверху прикрепить.

Lawrence
Глубоко извиняюсь, ежели сильно нафлудил Но ИМХО это может ещё кому - нить пригодится... а ручку я буду "эпоксидить" уже завтра утром вместе со склейкой плеч (в силу специфики эпоксидки все манипуляции с данным клеем надо делать сразу ) так - что времени уже нет совсем и я даже пол-ручки сделать уже не смогу (тем паче нет материала).

Вообщем тебя понял, больше на эту тему писать не буду теперь ждите фоток готового девайса. (Если только опять ничего не сломается).

 Отправлено: 19.08.05 20:30. Заголовок: Re:

Lawrence

все таки сильно интересуют более подробные результаты испытаний бамбукового лука - жду с нетерпением - интересно же

flash пишет:

цитата

---

Люди подскажите как на двухметровый рекурвед в одиночку натянуть тетиву?

---

Да наверно как же и на лонг - только я, если честно, слабо представляю себе двухметровый рекурвед

 Отправлено: 19.08.05 21:39. Заголовок: Re:

flash

цитата

---

Люди подскажите как на двухметровый рекурвед в одиночку натянуть тетиву?

---

Ранее где-то в форуме давалась очень интересная ссылочка - там все рассказано и показано с картинками Надевание и снятие тетивы
Тут кроме всего прочего есть и техника стрельбы

 Отправлено: 19.08.05 22:05. Заголовок: Re:

GILDOR пишет:

цитата

---

слабо представляю себе двухметровый рекурвед

---

Всё очень просто на 40 см рукоять приделаны 90 см(длинна) 1.5см(ширина) полоски отпиленные от рессоры.

 Отправлено: 19.08.05 22:08. Заголовок: Re:

Интересно... Какая натяжка? И как инеция плечей? А вибрация плечей есть при стрельбе?

Кстати, уважаемые - вопрос к знатокам теории лука - на форуме Guns.ru проскакивало упоминатие о том, что для достаточно высокого КПД лука вес стрелы должен быть от 1/500 до 1/200 от силы натяжения лука. Кто может на этот счет подкрепить научными данными или опровергнуть оное утверждение

 Отправлено: 19.08.05 22:59. Заголовок: Re:

Flash, ну и размер! А зачем рукоять 40 см? Зачем вообще рукоять длинее кулака+место для стрелы? Такое натягивать втроем, однако...


Gildor:
На ганз. ру писано про покупные луки и спортивные стрелы - карбон, алюминиевая "фольга" и прочее Согласно теории, жуки не могут летать, а дельфины плавать...

Что эти ученые мужи имеют в виду под КПД лука??? Для меня КПД лука измеряется дюймами погружения стрелы-броадхэда в свиную тушу(имитатор хумана) на фунт натяжения лука, мнение истинное, хрен опровергнешь. (я нетрезв, зол и весел, прошу прощения, я тут с NOOBом три часа про луки и мечи беседовал)

 Отправлено: 19.08.05 23:28. Заголовок: Re:

Lawrence

цитата

---

А зачем рукоять 40 см?

---

У меня тоже 40 см рукоять - самое то! 10 см с обоих сторон на крепление, плюс хват плюс полочка... Меньше 35 ИМХО уже проблемно стрелять будет. 40 - с небольшим запасом.

А под КПД лично я понимаю энергию, которую передаёт стреле лук. Её легко можно подсчитать умножив массу стрелы на скорость сразу после схода с полочки.

 Отправлено: 19.08.05 23:59. Заголовок: Re:

У нас тут проблема. Человек делал, как я понял, легкий игровой лук из распиленной рессоры. Согласен, меньше 35 скомпоновать затруднительно, но при такой длине плеч этот лук у него не получается натянуть! У моего текстальника при рукояти длиной 36 длина плеч по 65 (т.е. минус 10 на крепления). Я начал с 85, но плечи линой 85 из 5-мм. тексталя гнулись под собственным весом :) Обрезание, так сказать, помогло - но я не беру на себя ответственность сказать: "Flash, укороти плечи!" Я хорошо понимаю, что значит - распилить рессору вдоль.

Curuval: я все же под КПД понимаю энергию, передаваемую стрелой мишени в процессе проникновения в нее на 20-30 см глубины (достать до жизненно важных органов любого животного или перерезать важные сосуды/нервы/сухожилия конечности или шеи насквозь - в общем, чтобы мишень уже не бегала), что зависит от скорости, массы, аэродинамики стрелы и свойств наконечника. Неглубокий широкий порез так же не гарантирует поражения оленя/человека/медведя, как и глубокая колющая рана неизвестно куда - судя по используемым охотниками броадхэдам, оптимальна ширина раны сантиметров в 5.
Такое все равно не остановит более крупное животное (зверя размером с лошадь только разозлит... )

 Отправлено: 20.08.05 00:36. Заголовок: Re:

Lawrence
Не понимаю, в чём проблема. На ссылке, которую я дал надевание и снятие тетивы показаны способы, с помощью которых ИМХО можно натянуть тетиву в одиночку на 3-х метровый лук (первая картинка, если лечь в шпагат)

А на счёт КПД...
Lawrence пишет:

цитата

---

Что эти ученые мужи имеют в виду под КПД лука???

---

Я говорил про КПД лука ...
А то, что описываешь ты, это уже КПД системы лук-стрела.
Боевой стрелой можно убить даже из игрового 15 кг лука... А хорошо гуманизированная стрела не убъёт человека даже если стрелять из охотничьего лука. Поэтому для классификации ИМХО нужно измерять не на сколько глубоко стрела вонзится в тушу (это зависит и от стрелы тоже, даже если подойти и тыкнуть стрелой как копьём она тоже может покалечить а то и убить), а именно энергию, передаваемую луком стреле.

 Отправлено: 20.08.05 00:58. Заголовок: Re:

При помощи укладки в шпагат или полиспастного стрингера можно натянуть все, что угодно :)

>тыкнуть стрелой как копьём она тоже может покалечить а то и убить
Это уже измерение КПД системы "рука-стрела". И эта система неоптимальна - и древко стрелы слишком гибкое для нанесения колющих ударов при хвате хотя бы за середину , и скорость выпада рукой маловата в произведении на столь малый вес "клинка". Тут не колоть впору, а медленно всовывать стрелу в предварительно зафиксированную цель - да, убить можно... но можно и задушить снятой с лука тетивой :)
Тут можно долго спорить,но факт есть факт - хорошо брошенный нож может проникнуть в мишень глубже, чем всаженный ударом того же человека... отсутствие массы и сопротивления "прицепленной" к оружию руки и всей туши организма сказывается положительно.

 Отправлено: 20.08.05 10:24. Заголовок: Re:

Проблема в том что он начинает вращатся если я отпускаю руку с середины и тиски(пока идут испытания пытаюсь подобрать нужный угол) больно бьют по ногам. Ремень не помог, как им зафиксировать от вращения(третья картинка)? А может сделать его глубоким и наклонить плечи далеко вперёд, но вот как оно будет стрелять?

 Отправлено: 20.08.05 13:26. Заголовок: Re:

ясно - плечи работают на кручение - тогда однозначно их надо укорачивать - слишком они узкие для такой длинны.

касательно КПД - имелось в виду очевидно максимально эффективная передача энергии лука стреле - в том смысле что при слишком легкой стреле большея часть энергии поглощается плечами и тетивой, при слишком тяжелой - поглощается инерционностью самой стрелы. а критерием скорее всего как раз и будет то самое погружения стрелы-броадхэда в свиную тушу(имитатор хумана) на фунт натяжения лука

А про то какие луки обсуждают на Guns.ru я знаю - народ там все больше компаунды супернавороченные полюбляет, и стрелы от Эстон - ну - "кажтому свое"...

 Отправлено: 20.08.05 17:22. Заголовок: Re:

автор поста: Mushu
Lawrence

28 кг. только потому что другого нет. Хотя у нас парень себе выковал из рессоры в кузнице заготовку на лук. Не знаю как его в итоге можно будет классифицировать, но пока похоже на Русский (с выгнутыми плечими). Тока под Русский он по моему великоват. Так при тетиве 1300 мм. около 13-15 кг. натяжение.
А у меня есть мечта идиота, на будующий год взять а Польше Японский лук бамбуковый. Я их в этом году общупал и обслюнявил как мог - вещь замечательная. Были и равноплечие и ассиметричные. Натяг у них в районе 36-40 кг. Но по скольку вещь дорогая, а я как стрелок - лох, взял там себе Английский Лонг на 28 кг. Буду пока из него нарабатывать технику, а за год может каких нибудь результатов добьюсь, можно будет и японский взять не боясь ушатать его на первой же тренировке.