Отправлено: 24.08.04 00:37. Заголовок: Оперение

В статье у Келега(надеюсь, читали)говорилось ,что оперение нужно
делать из перьев птиц (жалко ),а насколько я знаю, из 2ого слоя скотча
плохо получается,потому что мнется быстро,так не могли бы помочь???
плиз !!!!!

 Отправлено: 08.10.04 14:19. Заголовок: Re: Оперение

Для kirst:
1. Боевых давно не делал - все запасы трубки ушли на тренировочные, искать где-то надо.
2. Заниматься пересылкой по почте компонентов метательного оружия - увольте. Лучше алюминиевый скотч.

 Отправлено: 08.10.04 23:37. Заголовок: Re: Оперение

Ронья

У меня длина стрел такая же. Думаю что наиболее верно - 12 см, тогда сама лопасть
будет около 10 см, т.к. по сантиметру - припуски на намотку.
Если делать больше, то будет трудно накладывать стрелу,- от паза до
пера ведь тоже нужно место для пальцев оставить. А ширина зависит от
конструкции лука (наличие полочки, например) его мощности и от массы
стрелы. У меня - ширина пера порядка 15-17 мм.



Alendil пишет:

цитата

---

Кстати, оперение действительно дороговатое выходит :)

---

Согласен, но на безрыбье - и рыба раком. Ну не было у меня больше гусиных перьев!! На две стрелы хватило, а дальше - все, кончились. А оперять чем-то надо было.

И,кстати, хорошая вещь - дешевой не бывает, если уж на то пошло. А это хорошая вещь, как выяснилось: после турнира,т.е. после выдирания «пажами» стрел из травы и т.д. - оперение как новое!

 Отправлено: 08.10.04 23:48. Заголовок: Re: Оперение

Lawrence

можно и на скотч ;) вопрос только сколько тебе фастфляйта нужно... тетива в среднем от 12 до 18 ниток в зависимости от натяжения лука

 Отправлено: 11.10.04 03:56. Заголовок: Re: Оперение

Alendil пишет:

цитата

---

Между двумя слоями скотча:
а) Бумага - намокает и расслаивается

---

Каким образом бумага между скотчем умудряется намокать,а если использовать тонкую писчую

 Отправлено: 11.10.04 15:47. Заголовок: Re: Оперение

крист, у меня в настоящий момент лук требует тетиву длиной около 160 см. 18х160 = в общем, округленно 30 м. Хотелось бы завести не одну тетиву, а еще хотя бы столько же отложить для следующего лука.
Сколько тебе в таком случае требуется алюминиевого скотча и как доставляемся? Бандеролью?

 Отправлено: 12.10.04 05:32. Заголовок: Re: Оперение

Glaurung

Если использовать технологию описанную в статье на сайте то при вырезании верхняя часть пера будет представлять собой бутерброд скотч+бумага+скотч вот здесь и проникает влага. Если использовать тонкую писчую бымагу то перо не будет иметь достаточной жесткости

Lawrence

Можно и бандеролью :)) пришлю тебе пару спичечных коробков ;)
по поводу скотча сам не знаю сколько спросить :) так сказать сколько посчитаешь нужным и будет тебе 60 метров фаста

 Отправлено: 12.10.04 14:58. Заголовок: Re: Оперение

нууу этааа... из одного рулона алюминиевого скотча я сделал оперения по три пера на этак 20 стрел и не израсходовал и половину. Куда слать, адрес можно? Пиши в приват на larnir@gmail.com

 Отправлено: 13.10.04 03:52. Заголовок: Re: Оперение

kirst пишет:

цитата

---

перо не будет иметь достаточной жесткости

---

я тут на досуге разработал тенологию с узким скотчем шириной 25 мм
при этом оперение до половины (по ширине) с двойным скотчем+
бумага,а основание-4 слоя скотча+бумага.Кусок такого оперения час продержал в стакане с водой-промокло на 1мм по кромке.

 Отправлено: 13.10.04 04:35. Заголовок: Re: Оперение

Glaurung

Новейшие технологии этт конечно круто
Здесь уже обсуждались ранее примеры многослойного скотчевого оперения а так же применения не только бумаги но и других материалов полиэтилена например...

Сейчас буду пробовать вместо бумаги использовать технологическую кальку посмотрим что полцчится...

 Отправлено: 15.10.04 03:26. Заголовок: Re: Оперение

ребята, я сделал оперение по серегедэлевской технологии, так круче просто не бывает :) все таки опыт поколениий - это круть!
Я только сделал другой формы, так они лучше склыдваются на наших рукоятках.

Но та же система вместо бумаги трёхслойный скотч, единственный косяк: если они долго пролежат мятыми, то их уже ничем не распрямишь, даже утюгом, я даже понял почему это, описывать не буду, лениво и рисовать надо, на пальцах сложно, но в целом - не гнутся и не мнутся!

Теперь про резину, я понял что лучше всего взять и нарезать из протвогаза или из тонких велосипедных например камер резины :) для оперения, только как вставлять ее.. в прорези может быть в древке? есть мысли?

 Отправлено: 15.10.04 05:04. Заголовок: Re: Оперение

Alendil

Можно попробовать использовать растворитель какой нить для того что бы сделать площадочку на основании пера или попытаться добится того же путем нагревания а потом приклеить на М88

 Отправлено: 15.10.04 08:44. Заголовок: Re: Оперение

Alendil
А разве резиновое оперенье будет держать полет? Оно ведь прогнется под напором воздуха!

 Отправлено: 16.10.04 02:56. Заголовок: Re: Оперение

Alendil пишет:

цитата

---

Я только сделал другой формы, так они лучше склыдваются на наших рукоятках.

---

а подробнее? могу сказать, что для складываемости хорошей опытным путём у нас был выведен угол 20 градусов к древку

 Отправлено: 16.10.04 07:08. Заголовок: Re: Оперение

Мда, сколько проблем... А я вот пользуюсь своим оперением из плёнки и двухслойного скотча. Ничего не мокнет и не мнётся, да и винт к тому же. 8 ) Не желаете тоже попробовать, господа?

 Отправлено: 18.10.04 16:18. Заголовок: Re: Оперение

LinkElf

Попробовать желаю. Поподробнее расскажи если можно. Насколько понял из предыдущих постов, оперение ты делаешь по технологии Элендила, только вместо бумаги используется пленка? Или по какой-то другой ?
И по поводу винта.

 Отправлено: 18.10.04 19:57. Заголовок: Re: Оперение

Всем привет! Давно не был - занимался изготовлением первых игровых стрел!

Недавно я решил поэкспериментировать - из чего оперенье получается лучше. Знаю, что многие уже делали такие эксперименты, но для тех, кто такого еще не проводил, могу поделится... После окончания моих экспериментов, я окончательно убедился, что лучшее оперенье - классическое, т.е. из перьев. Итак, вот результат:

Эксперимент 1. Первое оперенье сделал я из тонкой полиэтиленовой пленки (взял из обложки для тетради), обклеенной с двух сторон скотчем. Получилось очень легкое оперенье, которое почти не мнется, а если и мнется, то легко выравнивается. Это плюсы, но плохо оно тем, что очень плохо держит полет, поэтому нужно использовать как минимум 2 слоя скотча, но это уже другое. Вывод: такое оперенье подходит для очень легких стрел.

Эксперимент 2. Потом я сделал оперенье из толстой пленки, которой обычно утепляют окна. Делал я ее, как и LinkElf. Получается оперенье довольно легкое, плохо мнущееся и довольно хорошо держащее полет. Но сразу я столкнулся с минусом - если делать это без тренировки, то появляются нежеланные пузырьки воздуха между слоями скотча и пленки. Вывод: если руки умелые, то это хороший вариант, т.к. довольно дешевые материалы, и качества таких оперений тоже нормальны.

Эксперимент 3. В третий раз я решил сделать из твердой обложки для книг, очень похож на нее материал для папок, все это опять же склеил скотчем. Получилось средней тяжести оперенье, которое хоть и мнется, но очень легко выравнивается. Отлично держит полет, но плохо прогибается, поэтому очень хорошо подходит для луков с откидной полкой. Вывод: довольно оптимальный вариант, на мой взгляд, для изготовления оперений, вот только довольно тяжелый вес.

Эксперимент 4. Этот я сделал по рецепту Элендила: скотч + бумага. Скажу коротко: быстро, легко, подручно, но мнется, а если помнется, то выравнивать только утюгом :))) Вывод: самый хороший вариант для начинающих, хотя и для «продвинутых» тоже неплохо.

Эксперимент 5. Ну, тут я решил поизвращаться - сделал оперенье из кожи! Нет, не из своей - раскроил старую-старую кожаную куртку. Сначала сделал просто кожу - получилось плохо, т.к. мягкая кожа почти не держит полет. Потом укрепил ее скотчем. Получилась офигенная вещь, которая хорошо держит полет, легко прогибается, проходя через полку, совсем не мнется, да и вообще выглядит прикольно. Но минусы тоже значительны - довольно большой вес, что сдвигает центр тяжести стрелы в сторону оперенья - это раз, а во-вторых, сама кожа - довольно дорогостоящий материал... Вывод: для таких извращенцев, как я, имеющих довольно тяжелый гуманизатор(чтобы нормально уравновесить саму стрелу), это подойдет.

Потом я попробовал из пера ворона (недавно на крыше поймал:))) ) и вот что я решил: с перьями возиться много, но игра стоит свеч - стрелы летают классно!

Если я не прав - прошу, господа, поправте :))

 Отправлено: 25.10.04 03:28. Заголовок: Re: Оперение

Maverik
Отправил на ящик оперение. Винт - это приматывание скотчем концов оперения в разные стороны. Получается конструкция, которая вращает стрелу в полёте за небольшое ухудшение скорости. Зато повшается точность и ветер мешает куда меньше.

Strelock
Пузырьки - да, есть такой недуг 8 ). Но они вносят слишком мало в дисбаланс стрелы по стравнению с гуманизатором. Технология была придумана по простой причине отсутствия дюралюминиевого скотча.

 Отправлено: 25.10.04 22:21. Заголовок: Re: Оперение

LinkElf

Фотки получил - сенкс. Про винт понятно что он заставляет стрелу вращаться. Мне было интересно как это у тебя реализовывалось. Я делаю по схожей технологии которую предложил Элендил в своей статье. Только скотч на само перо использую прозрачный и цветную бумагу между ними. С одной стороны удобно. Взял бумагу нужного цвета, и оперенеие красить не нужно. Но мне не особо нравится, потому как бумагу выбрал видимо чересчур плотную. Одно из 3-х перьев, которое проходит по полочке, быстро мнется. У тебя насколько я понял перо идет из двух слоев пленки и двустороннего скотча между ними. Похоже что такой «бутерброт» мнется меньше. Надо будет попробовать.

 Отправлено: 26.10.04 02:02. Заголовок: Re: Оперение

Maverik

попробуй вместо скотча ипользовать цветную изоленту она более пластична только желательно использовать какую нить буржуйскую типа TESA или 3М она клеется намертво

 Отправлено: 26.10.04 14:14. Заголовок: Re: Оперение

пузырьки при склеивании слоев скотча и пленки - дело знакомое... Вот что можно делать.

1. При наклеивании скотча на пленку я поступаю так: Рулон скотча держать несколько над пленкой, на весу, чтобы в контакт с ней входила только узкая полоска скотча и наклеивание происходило постепенно и равномерно. Натягивать скотч не следует - может получиться неровное оперение, «поведенное» в разные стороны!
2. При этом я приглаживаю скотч к пленке не рукой, а плотным тампоном из ваты в тряпочке.
3. Если пузырек все-таки возник, его можно чуть уколоть иголкой и аккуратно выдавить воздух, притирая тем же тампоном.