Отправлено: 24.08.04 00:37. Заголовок: Оперение

В статье у Келега(надеюсь, читали)говорилось ,что оперение нужно
делать из перьев птиц (жалко ),а насколько я знаю, из 2ого слоя скотча
плохо получается,потому что мнется быстро,так не могли бы помочь???
плиз !!!!!

 Отправлено: 26.10.04 14:14. Заголовок: Re: Оперение

пузырьки при склеивании слоев скотча и пленки - дело знакомое... Вот что можно делать.

1. При наклеивании скотча на пленку я поступаю так: Рулон скотча держать несколько над пленкой, на весу, чтобы в контакт с ней входила только узкая полоска скотча и наклеивание происходило постепенно и равномерно. Натягивать скотч не следует - может получиться неровное оперение, «поведенное» в разные стороны!
2. При этом я приглаживаю скотч к пленке не рукой, а плотным тампоном из ваты в тряпочке.
3. Если пузырек все-таки возник, его можно чуть уколоть иголкой и аккуратно выдавить воздух, притирая тем же тампоном.

 Отправлено: 24.11.04 06:06. Заголовок: Re: Оперение

Кстати про пузырьки. слышал, что для ровного приклеивания пленки к большим поверхностям на автобусы например используют жидкость для протирки стекол, ее брызгают, накладывают пленку, а потом уже разгоняют в стороны все пузырьки. Говорят они тогда могут передвигаться в смысле их можно определенным нажимом отогнать к краям.

Вариант второй. для наклеивания скотча можно сделать разглаживалку из резинового шпателя, это вместо тампона. Тогда скотч будет клеиться ровнее.

 Отправлено: 25.11.04 15:00. Заголовок: Re: Оперение

Вопрос банальный и возможно оскорбительный: а вы знаете что оперение стрелы должно вращать её в полёте? Но только вокруг оси, а не по всем осям разом. Что бы такого добиться раньше брали перья из разных крыльев.

 Отправлено: 25.11.04 23:46. Заголовок: Re: Оперение

FiLL
Мнэ... спорно. стрела должна вращаться для того чтобы обеспечить вращением баллистическую устойчивость. При стрельбе из ролевых луков скорости не те... Баллистика не спасет, а вот накосячить с оперением при этом можно и очень даже легко!

Что касается «из разных крыльев». Откуда информация? ВСЕ!!!! источники запрещают так делать. Потому что именно если брать из разных, то оси будут расположены как попало. Если взять перья из одного крыла, то они будут крутить стрелу по часовой стрелке если из правого, и против часовой стрелки если из левого.

Лично я сторонник не вращения стрелы. хотя могу понять и сторонников вращения.

 Отправлено: 26.11.04 01:00. Заголовок: Re: Оперение

Ну, положим, не каждую стрелу должно вращать. Для той дистанции и скорости вылета, что требуют и дают игровые луки, можно смело и не вращать. «Забралонепробивающие» трубчатые оперения стандарта SCA как раз делаются без подкрутки.

Кстати, советую посмотреть в сети на оперения класса flu-flu - вот уж где специфика так специфика. Оперение в виде спирали под углом почти 90 к древку, с разными там перпендикулярными дисками и клубками перьев нарочно служит аэродинамическим тормозом для стрельбы по птицам влет. Мощный охотничий лук на десяток метров швырнет и не такое, а на 15 метрах эта стрела при промахе уже кувыркается и плавно падает обратно, чтоб можно было найти :)

 Отправлено: 26.11.04 01:25. Заголовок: Re: Оперение

Да вот кстати может насчёт разных крыльев был неправ, а прав оказался Полосатый Крыс... Пойду уточню.

 Отправлено: 26.11.04 02:09. Заголовок: Re: Оперение

FiLL
Полосатый крыс прав на все 100.

http://archer-ru.narod.ru/st2.html
http://moria.hut.ru/missle/oper.html
http://esgalost.nm.ru/New...is/newdiz/bibl/strela.htm
http://www.lukdeda.ru/07_uhod/07.html
http://elfwine.narod.ru/misc/t2002/arch.htm

 Отправлено: 26.11.04 04:47. Заголовок: Re: Оперение

Да ладно, засмущали... :)

Lawrence
Кстати стрелял с таким оперением, эффект интересный. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ! Стрела летит с замедлением не линейным а как бы с квадратичной зависимостью скорости от расстояния.

 Отправлено: 26.11.04 23:59. Заголовок: Re: Оперение

How can I make a “Flu-Flu” arrow?

http://www.thebowman.com/...eatherFletchingGuide.html

правда я не совсем понял чем предлагаемые флу-флу отличаются от обычных перьевых стрел с размахрившимся опрением

Lawrence

Гугл рулит :) а посылочка пришла... спешл тханс

 Отправлено: 08.01.05 18:13. Заголовок: Re: Оперение

Ну наконец-то, свершилось - получил в качестве рождественнского подарка 4 гусиных крыла и еще перьев россыпью!
Будем оперяться как положено, а там посмотрим, может и других перьями снабжать получится! Гусей там в деревне валом :)

 Отправлено: 11.01.05 05:16. Заголовок: Re: Оперение

Lawrence

«Гусей там в деревне валом» валят?:))

 Отправлено: 17.01.05 15:45. Заголовок: Re: Оперение

дайте мне долько добраться до мастерской... работа напала и валом завалила... а мне стрелять, а мне стрелять, а мне стрелять охота :) (с)

Короче, буду делать для пробы и клееные техногенным порождением, и классические прошитые перья, фотки обязательно выложу!

-----------

Ну, с простой приклейкой я попробовал сделать, получилось для первого в жизни раза думаю неплохо и в общем без особых сложностей...
Возникает такой вопрос - как уважаемые подрезают натуральные перья до одинаковой формы? По шаблону разметил, обстриг ножницами - мне не понравилось. Сразу делать станок для срезания горячей проволокой тоже не хочется.

 Отправлено: 03.02.05 04:49. Заголовок: Re: Оперение

Мне попались в руки стрелы с натуральным оперением из Мира Древностей, но к моему разочарованию перья не понравились... Теряют ровную форму они быстро, а труда требую много. Уж лучше не так исторично, но куда удобнее! Хотя, конечно, кому как 8 ). Да, а разве у кого-нить раньше были стрелы без прорези под тетиву? В экземпляре из магазина прорезь заменена на полукруглое углубление диаметром миллиметров пять. Быстрее ставить не тетиву, но неубодно стрелять - приходиться держать.

 Отправлено: 05.02.05 08:01. Заголовок: Re: Оперение

Lawrence
до приклейки вырубают шаблоном. Полоса стали выгнутая и заточенная. некотрые расказывают как они затачивали ножожовочное полотно, отпускали его выгибали с нова закаливали (имелось в виду полотно для пил по дереву) но мне не верится что можно ровно заточить ножовочное полотно а потм его вновь закалить.

короче по моему проще станочек сделать. три фанерки, клей, лектролобзик и проволочка от плитки или утюга с блоком питания на 12 вольт

 Отправлено: 05.02.05 19:56. Заголовок: Re: Оперение

LinkElf

Возможно предполагался следующий способ стрельбы применяемый в древности... средний безымянный и мизинец оттягивают тетиву а большой и указатьльный пальцы удерживают стрелу на тетиве
вроде как славянский способ стрельбы

 Отправлено: 05.02.05 23:45. Заголовок: Re: Оперение

Наверно... Магазин по славянскому оружию.

 Отправлено: 07.02.05 02:56. Заголовок: Re: Оперение

kirst
славянсккий? а по моему это индейский способ.

Магазин Славянского оружия - это «Мир дрвностей»?
Если честно то пропилы были везде, или пропилы или костяные пятки. углубление - фуфло. При любом способе стрельбы. Просто народу лень делать нормально.

Объясню почему так считаю. Деревянных древок не сохранилось и не могло сохраниться и соответсвенно быть накопано. Текстовых сообщений на эту тему тоже не сохранилось насколько я знаю. Избражений, вернее их детализации хватает только на то, чтобы рассмотреть хват вернее способ стрельбы, но уж никак не пропил.

Сохранились только костяные пятки стрел. Так вот, в этих пятках никаких «углублений» нет! Есть нормальный пропил, хороший и глубокий. При натягивании той мощи луков что были в старину. Вские способы придерживания стрелы просто не катили, ибо нельзя неведущими пальцами натягивать тетиву типа безымянныого и мизинца. А среднего нехватит для нормальной натяжки. Использовался способ с кольцом или европейка, тольк не на кончиках пальцев, а в кулаке.

 Отправлено: 08.02.05 00:06. Заголовок: Re: Оперение

Alendil

глубина — 5—8 мм, редко 12, ширина — 4—6 мм. Таковы ушки стрел X века, такими были они и через пятьсот лет

 Отправлено: 08.02.05 04:59. Заголовок: Re: Оперение

Ага :) я читал :) все ответ собираюсь написать... Довольно много гонева. особенно про глинистую влажную новогородскую почву. в которой что-то сохранилось. Впечатление что писал студент. да еще и двоешник. Но на основе хорошего исторического трактата... Так сказать популяризовал его.
маленькие пояснения:
1. В Новгороде очень сухие и песчаные почвы, именно поэтому там все и сохраняется хоть в каком то виде.
2. Хуже чем во влажных глинистых не сохраняется нигде.

И таких ляпов довольно много. В том исле и про славянский хват. Доподлинно сохранились рисунки, показывающие славянских хват с достаточной степенью подробности. И лук наклоняли не вправо а в лево. и стрела была слева. Это видно по царапинам в бересте на рукояти на том же самом обломке. Ох как много про него инфы я уже читал :)

Короче я думаю немного отредактировать совсем откровенные ляпы и переделать рисунки в плане их о3D шивания :) и можно выкладывать статью вернее не статью, а исследование, естественно на авторство не пртендую, но оформить и убрать ляпы там нужно.

А вооще Спасибо, хороший материал, действительно полный и подробный.

 Отправлено: 08.02.05 18:12. Заголовок: Re: Оперение

Lawrence

А я стриг ножницами причем ПОСЛЕ приклейки и пришивки:)
Вроде нормально получилось. Причем без всяких шаблонов - так, на глазок...
Правда перья были покупные, индюшачьи и уже порезаные вдоль и зашлифованные.