Отправлено: 25.08.04 01:09. Заголовок: Изготовление тетивы

Здравствуйте ! долго меня не было чёто не нашёл темы про тетиву поэтому и создал.....
Вопрос такой : купил я недавно кевларовый шнур (5метров) но он мне показался тонкий
картинку кинуть не получается... как быть ???
Типа на упаковке этого шнура написано :
Поводковый МАТЕРИАЛ из Кевлара

Шнур изготовлен из 8 тонких,гибких и прочных кевларовых нитей с применением высоких технологий. Обладает повышенной гибкостью и защитой от перекусывания, а также возможностью связывать его как между собой , так и с леской.

Вот так как ???? я то купил ???

 Отправлено: 25.08.04 01:10. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Три вопроса
шнур плетеный? Если плетный, то насколько тугое плетение?

Толщина растянутого шнура. меряешь так, наматываешь на карандаш витками вплотную даже с поджиманием, считаешь витки. мотаешь сантиметр по карандашу... и потом этот сантиметр делишь на количество витков.

просто если пять метров, то у тебя получится 3-4 витка. это соответственно толщина тетивы - посчитай. есть шанс что может не хватить. хотя вообще смотря какого натяжения лук.

 Отправлено: 25.08.04 01:10. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Taurdil пишет:

цитата

---

Поводковый МАТЕРИАЛ из Кевлара

---

Это ИМХО так себе - уже видел, смотрел - непорадовало.

А вообще, у меня есть кевлар, около 3 километров. Могу отмотать и переслать в конверте (если не в москве).
Сам доставал через знакомых не совсем легальным путем...

 Отправлено: 25.08.04 01:11. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil
Плетение тугое ( более чем ) мучаться и расплетать надо будет долго.... толщина шнура где-то 0.8-1 мм. но вообще по виду- внушает доверие.... у мя тут фотка на компе есть но не могу её запихнуть на форум.... не знаю как....
Tangar
Переслать конечно мысль.... а как расщитаемся ??? вообщем так : есе чё у мя знакомые есть в Москве можно через них есе этот шнур не подойдёт....

 Отправлено: 25.08.04 01:11. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Тут меня посетила идея (угу, сказалось биологическое образование) попробовать на тетиву хирургический кетгут.
(умное объяснение - «Натуральный рассасывающийся хирургический шовный материал, изготовленный из очищенной соединительной ткани подслизистого слоя тонкого кишечника овец или серозного слоя тонкого кишечника крупного рогатого скота»).
Прочность у него дай боже, а можно сказать, аутентичный природный материал для реконструкторов... полазаю по медицинским/ветеринарным магазинам, да еще натурального шелку на обмотки прикуплю... осетровым клеем проклею... :)

 Отправлено: 25.08.04 01:12. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence
Хм..... ИМХО что кевлар стоит всё-таки дешевле.... хотя кто знает можно найти и на халяву... но по-моему кевлар всё-таки тянется меньше...

 Отправлено: 25.08.04 01:12. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

›ИМХО что кевлар стоит всё-таки дешевле.... Могу отмотать и переслать в конверте (если не в москве).
›Сам доставал через знакомых не совсем легальным путем...

Ну, дешевле, чем дареное и скендеренное, конечно, не бывает ! Не откажусь и кевлар попробовать (адреса слать?), но захватывает сама идея лука полностью из аутентичных материалов, без капли синтетики.

 Отправлено: 25.08.04 01:13. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence:
прошу прощения, но меня очень заинтересовало одно слово в определнии кетгута «рассасывающийся». Вследствие этолго возникает вопрос об условиях рассасывания и долговечности такой тетивы. :--)

 Отправлено: 25.08.04 01:13. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

›Вследствие этолго возникает вопрос об условиях рассасывания и долговечности такой тетивы. :--)

Условия рассасывания - пара недель в организме: 36.6 во влажной среде, насыщенной солями, поверхностно-активными компонентами и антителами, молекула за молекулой постоянно грызущими чужеродный коллаген.
В оптимальных условиях хранения долговечность провощенной тетивы будет, думаю, такой же, как у любой тетивы из крученых кишок в музее.

 Отправлено: 25.08.04 01:14. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Taurdil пишет:

цитата

---

Tangar
Переслать конечно мысль.... а как расщитаемся ??? вообщем так : есе чё у мя знакомые есть в Москве можно через них есе этот шнур не подойдёт....

---

Без проблем...

А вообще, народ, если хотите достать кевлар, то ищите в своем городе магазин парусного спорта, или какой-нить яхт-клуб. Там этого кевлара как правило ЗАВАЛИСЬ (стоит бухта километров под 100, еще с советских времен).

Также, до меня дошли слухи, что на територии подмосковья (у Пироговского водохранилища) в магазине парусного спорта продается веревка толщиной 2.5мм, представляющего из себя кевлар в обмотке из капрона (вроде).

Если это ТО, то сразу же сообщу.

 Отправлено: 25.08.04 01:14. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence:
хм-м-м-м.... означает ли это, что, как и в музее, на тетиву можно будет только смотреть, пуская слюнки по поверхности содержащего ее стеклянного ящика? Не сочтите за нахальство, меня искренне интересует этот вопрос.

 Отправлено: 25.08.04 01:15. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

извините, мож знает кто - есть ли способ «срастить» порванную тетиву?
мож узлом каким хитрым завязатть?
а то жалко его выбрасывать, кевлар этот :)

 Отправлено: 25.08.04 01:15. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Уважаемая Свель! Вчера я купил для пробы кусочек кетгута (полтора метра в запаянной ампуле со спиртом), просто пощупать и посмотреть, каково это в руках. В общем, сегодня я думаю пойти на склад, где затариваются ветеринары «за ещем», потому что:

-Кетгут красив. Полупрозрачная, золотисто-медовая (это по-моему пропитанный солями хрома, нехромированный бледнее) нитка толщиной 0,4 мм в которой видна спиральная структура. У него есть небольшая своя жесткость (представь струну для теннисной ракетки в миниатюре)
-Он прочен (т.е. порвать нитку 0,4 голыми руками я не рискнул, пальцы дороже).

Да, кстати, а собственно струны для теннисных и бадминтонных ракеток никто не использовал? Уж что-что, а они растяжимостью не должны страдать?

 Отправлено: 25.08.04 01:16. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Tangar

ХОЧУ КЕВЛАР!!!!!


Lawrence

«Да, кстати, а собственно струны для теннисных и бадминтонных ракеток никто не использовал? Уж что-что, а они растяжимостью не должны страдать?»

Должны, иначе рукам капец. Они даже кевлар не используют (а очень хочецца!!) именно потому, что он жесткий слишком получается.

 Отправлено: 25.08.04 01:16. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

›Должны, иначе рукам капец. Они даже кевлар не используют (а очень хочецца!!) именно потому, что он жесткий слишком ›получается.

Хмм, и часто теннисная ракетка требует перетяжки? Поправьте меня если я несу лажу, но по-моему, у современных ракеток струна раньше лохматится, чем провисает. Значит, она эластичная, не жесткая, но к растяжению устойчива, т.е. после деформации хорошо возвращается к исходной длине.

 Отправлено: 25.08.04 01:17. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence
есть два буржуинских слова:
creep - означает необратимое растяжение, «усадку» тетивы
stretch - растяжение, с восстановлением, та самая эластичность.
тетива (и по-моему об этом здесь писали) не должна быть эластичной. иначе она не сильно будет отличаться от пресловутой резинки от трусов. работать должны плечи, а не «резинка»
давать небольшую усадку - да.

 Отправлено: 25.08.04 01:17. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Буржуинскими словами меня не испугаешь :) Ладно, сделаю-ка я для пробы тетиву из теннисной струны и посмотрю, тянется она или как, благо струны моток валяется.
Впрочем, делать из нее тетиву немного жутковато - она похожа на гибрид тормозного тросика с полусваренной макарониной, струна эта. Завязывать на ней узлы придется с помощью плоскогубцев и пристукивая молотком, а стоять в углу она, похоже, сможет безо всякого лука

 Отправлено: 25.08.04 01:18. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence
Есть два критерия, эластичность и упругость

Так вот. Эластичность, это когда что то растягивается и не возвращается в первоначальную форму (наглядный пример - жевательная резинка)
Упругость - это когда растягивается, и потом восстанавливает свою превначальную форму (наглядный пример - резиновый жгут)
Так вот. Любое волокно слегка эластчно и слегка упуго, даже кевлар, только фокус в том, что кевлар может растянуться (в смысле быть упругим) на 0,8% от длины, а капрон - 5-7% и этоа величина параметрически зависима.

Так вот, струна тенисной ракетки не эластична, а упруга! То есть растягивается и возвращается.

А тепрь про тетиву. Тетива в идеале не должна быть ни эластичной ни упругой. Эластичной почему понятно. А упругой потому что в упругость тетивы уходит довольно большое количество энергии лука, а зачем тогда тянуть и пыжиться, если стрела полетит так же как и у соперника, который не пыжится, но у него кевларовая тетива. Суть понятна?

Далее. Если тетива упругая, то в момент когда косинус угла между стрелой и тетивой равен нулю, тогда энергия лука полностью идет на растягивание упругой тетивы, и по затухающей амплитуде маятника (пружины) закон гука и переход энергии обратно в упругость плечей. Короче тетива начинает вибрировать, и чем она более упругая - тем сильнее вибрация. И самая беда, что именно в этот момент стрела соскальзывает с тетивы и поперечная вибрация тетивы передается хвостовику стрелы, вместе с импульсом, который откланяет стрелу на случайный угол, что приводит к снижению точности.

Вывод: тетива не должна быть упругой, тогда лук будет срелять дальше и кучнее.

Соответственно таких материалов, что не тянутся можно назвать только три: Кевлар, дакрон, фаст-файт.

Кстати попробовал сделать тетиву из сыромятной кожи... это вещь! по прочности не уступит капровой той же толщины. Не упругая, но немного эластичная, поэтому при изготовлении надо дать провисеть под грузом и дать растянуться хотя бы неделю. так что сыромятина - это пока лучшая реконструкторская тетива, что я встречал!

Юс
Увы. тетиву можно связать, но в месте узла будет слабое место. И если она уже порвалась - узел не поможет, значит просто толщины нехватает, надо делать толще, или материал брать прочнее.

Lawrence
Ах да... и еще, обмота тетивы будет соскальзывать со стун тенисной ракетки...

 Отправлено: 25.08.04 01:19. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Спасибо за физику, у меня с ней неполное взаимопонимание :) !
Что же до ракеточных струн, то по словам специалистов на них идут следующие материалы:
Нейлон, кевлар, полиэтеркетон под названием Zyex (не удивлюсь, если это тот же фаст-флайт или его тетушка) и натуральный кетгут. Подробности по ссылке http://www.tennis-warehou...m/Features/String101.html.

В моей струне явно видна сердцевина и обмотка, т.е. это может быть кевлар в нейлоне - точнее не знаю, мне теннисист дал кусок сам не знал чего, но импортного и не самого дешевого. А обмотку и проклеить можно, у «Момент-кристалла» гибкости должно бы хватить.

У кетгута и кожи состав одинаковый - коллаген, однако. Кетгут медицинский, стоит дорого. Рублей 30 за ампулу в 1,5 метра, и такой толщины нити надо будет навить витков шесть, не меньше - узлы... Не теряю надежды найти его в нестерильном виде в больших катушках.

 Отправлено: 25.08.04 01:19. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

А сыромять дешвая!!! и ее много не надо! и все исторично предельно!

А про ракетковую струну... она все равно будет упругой, это первооснова струн ракетки. Но пробуй и обрящешь! Собственно чем чревато я сказал, если будет вибрировать при выстреле, ты определишь, что это плохо сам. Я просто если честно не пользовался такими струнами, как и рыболовной леской.

 Отправлено: 25.08.04 01:20. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence:
благодарю за объяснение, но, тем не менее, склонна все же к использованию классического варианта с кевларом. Почему - думается, вдаваться в подробности не стоит. :--)

 Отправлено: 25.08.04 01:20. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil
понятно, что с узлом хуже, чем без узла :)
а по прочности, толщине и материалу -
есть рваные (от времени, несчастных случаев, кривых рук итп) спортивные тетивы. кевлар.
вот и хотелось бы «продлить» их жизнь, использовав на самоделках. длины хватает :)
и, собственно, опять вопрос - связывать-то как?

 Отправлено: 25.08.04 01:21. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Юс

Давай адрес - пришлю несколько видов узлов для привязывания тетивы. Я так понял тебя это интересует?
Узлы даже историчны.

 Отправлено: 25.08.04 01:22. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Zorand
А не лучше это выложить для всеобщего обозрения? Тема подходящая, интересующиеся - найдутся...
Что еще нужно для счастья...

 Отправлено: 25.08.04 01:23. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Zorand

да не для «привязывания» - там для одевания на лук петля есть,
а для того чтоб связать, «срастить». ну какой-нить морской узел чтоль , чтоб не сильно на нём прочность терялась

 Отправлено: 25.08.04 01:23. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Юс пишет:

цитата

---

для того чтоб связать, «срастить». ну какой-нить морской узел чтоль

---

Предложу сразу три: «ткацкий»(его иногда называют «рыбацкий»), «встречный» и «встречная восьмерка».

 Отправлено: 25.08.04 01:24. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Одиночка

Не сообразил. Действительно, пошлю Элендилу. Там есть интересные.

 Отправлено: 25.08.04 01:25. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Так... кевар боиться поеречных нагрузок... А в узле они будут возникать, причем чем больше перегибов, тем больше шанс порваться. имейте это ввиду!

Полчил узелки :)
выкладываю
Узлы

 Отправлено: 25.08.04 01:25. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Относительно узлов: те что на рисунке для привязывания тетивы... Вместо них по-моему можно с успехом использовать «булинь» («беседочный») с контрольным и обмоткой на клею...

 Отправлено: 25.08.04 01:26. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Какие все умные, а я вот один узел всего знаю называется «большой» это чем больше навяжешь, тем прочнее :))) а вообще кевлар не связывай, ему от этого плохо будет.

 Отправлено: 25.08.04 01:26. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil пишет:

цитата

---

«большой» это чем больше навяжешь, тем прочнее :)))

---

Это как в анекдоте про альпиниста:
»-Вяжите на конце булинь!!!
-А это как???
-Тогда вяжите пятнадцать «бантиков».»

 Отправлено: 25.08.04 01:27. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil
жаль, однако...
пропадёт ценный материал

 Отправлено: 25.08.04 01:27. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Тарквин
Долго смеялся! вообще то когда то я умел его вязать, но увы... за отсутствием практики и надобности - разучился...

Юс
Арбалетам тоже тетива нужна!

 Отправлено: 25.08.04 01:28. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Я тут тоже увлекался играй на гитаре и подумал, а что если сделать тетиву из 6-й басс струны? Если лук не сильно длинный, то можно натянуть.

 Отправлено: 25.08.04 01:28. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Не смешите мои тапочки, товарищ!!!

 Отправлено: 25.08.04 01:29. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

А что если тетиву изготовить из толстой лески 2,4 мм? Она не должна растягиватся, прочная, да и пальцы не сильно режет без обмотки.

 Отправлено: 25.08.04 01:29. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Strelock

Не согласен, леска тянется если влажно, а в условиях природы, где в основном и проходят игры этого не избежать. Да и обсуждалась леска на форуме. Так что, на мой взгляд не нужно изобретать велосипед, и довериться опыту мастеров, как это сделал я.

 Отправлено: 25.08.04 01:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Так про бас струну... Зачем? несущая способность у нее маленькая, на разрыв... длины не хватит.

Про леску. А ты попробуй завязать узел на леске толщиной 2,4 мм. если у тебя получится, я буду поражен. но тем не мнее там где будет такой узел - тетива и порвется. а леска - тянется. уже поверь! и потом не так уж и сложно купить ниток и сплеси из них нормальную тетиву. Я вообще на полигоне если нет нормального материала, так из пропиленового шпагата тетиву делаю. и самое смешное, что получается неплохо на игру хватает. :)

А с лески вдобавок еще и оплетка соскальзывает и клеем она не клеится.

 Отправлено: 25.08.04 01:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil
Я так и не понял, почему не надо делать тетиву из плетеной нити.
У меня имеется рыболовная плетенка из материала Spectra Fiber. В ней 10 перегибов на (см), толщиной 0.15 мм, выдерживает около 8 кг. Может все-таки можно вот это чудо использовать, а?

 Отправлено: 25.08.04 01:31. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Ван Кто

«У меня имеется рыболовная плетенка из материала Spectra Fiber. В ней 10 перегибов
на (см), толщиной 0.15 мм, выдерживает около 8 кг.»

Это та, которая называется «мононить»? Тогда должно схилять, по идее.
Она от лески отличается как раз именно тем, что не тянется практически
и прочнее гораздо. Только дорогая очень, кажется.

 Отправлено: 25.08.04 01:31. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Мононить-простая леска.

цитата

---

Она от лески отличается как раз именно тем, что не тянется практически
и прочнее гораздо. Только дорогая очень, кажется.

---

Та оно и есть.

цитата

---

Тогда должно схилять, по идее.

---

Переведи пожалуйста.
Связазана плетенка из 4-х тонких нитей, которые в свою очередь еще из более тонких. Так, что расплетать я ее не собираюсь. А хочу сдеать из этой целой веревочки тетиву, если можно кнечно.

 Отправлено: 25.08.04 01:32. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Ван Кто

«Мононить-простая леска.»

Мдя? А как тогда называется что-то типа нитки,облитая чем-то типа
пластика, так, что выглядит как леска (гладкая), но не тянется и
прочная? Я думал, что это и есть мононить.


«цитата Тогда должно схилять, по идее. Переведи пожалуйста.»

Пожалуйста: должно подойти.


«Так, что расплетать я ее не собираюсь. А хочу сдеать из этой целой
веревочки тетиву, если можно кнечно.»

Не слушай умных слов, а попробуй. Сделаешь - натяни на лук, запомни
степень натяга (хотя бы по звуку «бренькания»), затем натяни лук до
длины стрелы несколько раз и оцени насколько ослабла тетива. Если
сильно - плохой, негодный дятел,:)) а если практически не ослабла -
годится значит. Сделаешь тетиву чуть короче для учитывания этого
растяга и все,- пользуйся на здоровье. Кевлары все эти - пальцы
сплошные, т.е. если он есть, то это конечно хорошо, а если нету, то и
хрен с ним - пользуйся тем, что есть.

 Отправлено: 25.08.04 01:33. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Zorand
«пальцы» - это различные фастфлайты, динафлайты итп, а кевлар - жизненная необходимость!

 Отправлено: 25.08.04 01:33. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Юс

Ни фига!! Еда - жизненная необходимость, но сахар - роскошь.
Тут так же.

 Отправлено: 25.08.04 01:34. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Zorand
ну да.
с «едой» можно существовать (кто сказал, что цынга - это роскошь?), а с сахаром - ещё и думать продуктивнее, например
так и здесь - с резинкой от трусов можно выстрелить, а с кевларом - ещё и попасть

 Отправлено: 25.08.04 01:34. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Юс

«ну да. с «едой» можно существовать (кто сказал, что цынга -
это роскошь?), а с сахаром - ещё и думать продуктивнее, например
так и здесь - с резинкой от трусов можно выстрелить, а с кевларом - ещё и попасть»

Как же они бедняги стреляли-то в свои темные средние века (и ранее,
что характерно) и умудрялись попадать??!! Должно быть чисто случайно!
Мне кажется параллель уж очень утрирована,- отсутствие кевлара не
означает использование резинки от трусов как единственной
альтернативы.

 Отправлено: 25.08.04 01:35. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Согласен с Юсом на все 100% Кевлар - это не понт.
Кучность стрельбы без кевларовой тетивы на моем луке была около 10 см на 20 метров
Стала 2 см на ту же дистанцию. и то эти два сантиметра списываю на неоднородность стрел.

Вот от тетивы то зависит все намного сильнее чем от лука. тетива меньше пружинит, значит она меньше вибрирует при выстреле, значит в момент соскакивания стрелы отклонение из за начинающейся вибрации меньше. из-за этого же дальность выше. меньше энергии уходит в вибрацию - больше отдается стреле. Стрела летит точнее. а всякие шнурки и прочая веревка... фуфло. Просто сразу видно что Зоранд не стрелял с кевларовой тетивой, вернее не стрелял из одного лука с использованием разных тетив.
Сазать: «Да понты - эти ваши калькуляторы, счеты точнее» проще всего.

А попадать... знаешь. сыромятная тетива и натяг 80 кг, что исключает вибрацию вообще. и кто сказал что попадали в мишени... Робин Гуд и веточка - байка для детей, не знающих физику. а все остальное решалось за счет мощности лука, и тренировок с раннего детства.

Резинка от трусов - именно утрирование. кстати удачное. Просто все остальное лежит в промежутках между резинкой и кевларом. Вопрос, насколько оно ближе к тому или другому.

 Отправлено: 31.08.04 06:52. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Слушайте,а чем вы тетиву после изготовления натираете (и какие части тетивы натираете)?
А то я однажды натер середку тетивы,так после этого,когда стреляю всегда пальци соскальзывали!
А если не натрешь,то уж слишком сильно пачкаеться!

 Отправлено: 03.09.04 04:46. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

кевларовую тетиву мы натираем воском, а простую капроновую к примеру - резиновым клеем проклеиваем и всего делов.

Что касается середины... то ее обычно обматывают, и она должна быть шершавой, чтоб стрела по тетиве не скользила. А пальцы соскакивали... ну незнаю. у нас не соскакивают, надо наверное держать правильно :)

 Отправлено: 04.10.04 18:34. Заголовок: Re: Наконечники

Zorand

цитата

---

Тетива имеет две петельки - боевое натяжение и походное - сантиметров на десять длиннее.

---

а на... зачем походное-то положение???
если просто снять тетиву - оно что - рассыпется чтоль?

какое место хоть занял? фотки где-нить валяются? :)


вопрос: на турниры с алюминевыми стрелами допустят?

 Отправлено: 04.10.04 19:52. Заголовок: Re: Наконечники

Юс

«зачем походное-то положение??? »
Черт знает. Может для того, чтобы она не слишком сжималась, мождет чтобы лук форму не терял......

«какое место хоть занял?»
Никакого, слил позорно. А с другой стороны повеселился хорошо.

«фотки где-нить валяются? :) »
Еще нет, но скоро, надеюсь вывесят, хоть посмотрю на себя со стороны.

«вопрос: на турниры с алюминевыми стрелами допустят?»
Там допускали, только луки ограничивали - без спортивников, блочников и т.д.

 Отправлено: 05.10.04 04:49. Заголовок: Re: Наконечники

Походное положение тетивы?... вобщем-то совершенно нет никакой необходимости в этом
могу предположить что используется для более быстрого приведения лука в боевое положение правда не представляю как :)

 Отправлено: 05.10.04 05:02. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Мдя... заглянул сюда и почуствовал себя полным мажором и буржуем со своей катушкой фастфляйта ;)
И товарищи котрые утверждают что можно натянуть бечевку и нормально стрелять сильно заблуждаются...
попробуйте по мере доступности разные тетивы бечевку, лавсан, кевлар и наконец фастфляйт только тогда наверно можно понять разницу

 Отправлено: 05.10.04 13:52. Заголовок: Re: Наконечники

kirst

Ну, это все не ко мне. Это к изготовителю тех луков.:))

 Отправлено: 07.10.04 00:52. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Сколько прочитал на форуме постов но нигде не видел что бы кто-то сказал про гнездо для стрелы... насколько я занаю в спортивных луках гнездо мотается на 3-5 мм выше центра тетивы

у кого какой опыт поделитесь

 Отправлено: 08.10.04 06:21. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

кстати попробовал разные тетивы уже давно... фасфляйт проигрывает кевлару, хоть и бережет лук, ну да при ролевых нагрузках, это не так сказывется как эффективность :)

А про «бечевку» и «сравнить» - это ты верно сказал!

 Отправлено: 08.10.04 23:09. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Если можно то поподробней чем лучше... по моим ощущениям кевлар мягче чтоли и сама тетива более тяжелая стрела выходит медленней...

 Отправлено: 09.10.04 04:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

кевлар меньше тянется, значит эффективнее.
И процнее на разрыв.
Фаст файт чуток пружинит, но это дает возможность при неверном выстреле правно скинуть энергию лука в вибрацию.

а вообще и у того и другого есть масса достоинств и недостатков :)
Перечислять нет смысла, просто прими на веру, что фаст более долговечен, более легок ну и технологичен.
А кевлар он более прочен на разрыв (но хрупок отоносительно) поэтому мнее долговечен, он тянется меньше на 0,08 процента, а фаст по моему на 2-5 процентов. ну и еще у кевлара есть достоинство, его все же проще достать :)

 Отправлено: 09.10.04 19:10. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Не буду спорить ;) только фаста много видов от белого до черного по цветам различается и процент растяжения у черного фаста сопротивление на растяжение порядка 99,99%
а кевлар на самом деле менее долговечен :) никогданаверно не забуду как у меня на боевом луке тетива лопнула

 Отправлено: 10.10.04 18:03. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Кстати если я не ошибаюсь, то в фаст флайт входит кевлар как одна из составляющих, просто кевлар - это универсальный материал, а а фаст - специально тетвный. так что фаст -лучше, дороже, но при этом менее прочный :(
недолговечность кевлара в том, что она раз не тянется, то при неровном расположении нитей в тетиве (с рзным натягом) получается что одни нити воспринимают всю нагрузку, а другие - нет. потом рвутся нити нагржене, и нагрузка переходит на другие нити, и так до момента разрыва тетивы.
Фаст флайт раз тянется значит самые нагруженые нити не рвутся, а растягиваются и передают часть нагрузки на другие нити.
соответственно, тетива,сделаная с небольшими погрешностями из фаст файта будет жить дольше. Зато тетива сделаная почти идеально из кевлара будет тоньше, прочнее, ну а соответственно если правильнее, то и долговечнее. (правильнее, имеется в виду, что нагрузка равномерно ляжет на все нити).

Фаста несколько видов, увы. все не пробовал, денег столько нету :)

 Отправлено: 12.10.04 05:42. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Вобщем все просто :) надо делать качественные тетивы :) а фаст это или кевлар вобщем не так и важно в итоге если глаз верный и руки не дрожат

А по поводу денег так это надо пьяных дядек с боевым арбалетом без стрел которые после нескольких выстрелов в холостую бегут заказывать тетиву и покупают для этого целую катушку фаста на две тетивы в 40-50 ниток

 Отправлено: 13.10.04 03:58. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Юс пишет:

цитата

---

мож узлом каким хитрым завязатть?

---

попробуй морские узлы-некоторые из них расчитаны на подобную работу


Zorand пишет:

цитата

---

струны для теннисных и бадминтонных ракеток никто не использовал?

---

с самого начала я пользовался только теннисными струнами т.к. в него
начал играть раньше,чем стрелять из лука.К тому же современные струны
полупрозрачны.разных цветов

 Отправлено: 27.10.04 14:19. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Вопрос к сэру Элендилу - тут упоминалась скрученная из необработанной кожи тетива - так на нее должен идти, как я понимаю, цельный кусок кожи в полную длину? Как сращивать из более коротких, не могу себе представить :)

 Отправлено: 28.10.04 15:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence

Даже по-моему, не в длину тетивы, а гораздо длиннее, т.к. она еще здорово скручивается, потом растягивается сушиться, шлифуется и т.д.

 Отправлено: 15.11.04 20:23. Заголовок: Спасибо, kirst!

Да по-моему тоже тут надо вырезать ремешок по спирали из цельной шкуры, кусочки тут совершенно не по делу. Увы.

Спасибо, kirst, фаст-флайт прибыл! Своеобразная штука на ощупь - пора бы на выходных заняться, сделать тетиву (обмотки натурального шелка, думаю, проклеить Момент-Кристаллом).
Вопрос - ты в сколько ниток тетиву советуешь делать?

Сделал для пробы тетиву из фаст-флайта, взял всего 12 ниток, но для этого лука вполне вроде хватает. Что отметил в процессе - натуральный шелк надо если использовать, то толстый. Шитьевой шелк от Guterman рвется очень легко, чуть перетянул при обматывании - и пополам, не говоря уже о затягивании узлов. Кончилось тем, что что петли замотал более толстым полиэстером, шелковой оставил только обмотку под пальцы. Натянул с закруткой в 15 оборотов, навощил и любусь - очень здорово получилось, и заметно тоньше, чем бывший ранее капрон. Осталось только обстрелять это дело :)

 Отправлено: 16.11.04 01:17. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Lawrence
Собсно зависит от результата который ты хочешь получить... могу поделится из своего спортивного опыта:
* 12-14 ниток если ты хочешь резкую и быструю тетиву но этт для легких карбоновых стрел еквивалентом могут наверно служить «чернополынные» стрелы упоминаемые гдето ранее... сам не видел это чудо поэтому только предполагаю
* 16 ниток универсальная так скажем... этт стрелы трубка дюраль... эквивалент наверно из соснового штапика диаметра 7-8 мм
* 18-20 ниток уже тяжелая тетива ... стальные трубки стальной наконечник-пуля... 10-12 мм дерево с тяжелым наконечником

Учитывай еще и силу натяжения своего лука на 14 кг не стоит делать тяжелую тетиву... а вообще лучше иметь их несколько на все случаи жизни ;) приведенный пример расчитан на 20-25 кг силы натяжения моего лука

Для обмотки у нас покрайней мере всегда использовался капрон или суровая нитка при етом ушки тетивы желательно сразу обмотать парой слоев фума
Не советую вязать вообще какие бы то нибыло узлы на тетиве даже на обмотке... узля точки напряжения материала при работе могут начать рваться раньше чем нужно...

На спортивниках используют следующий способ... кгда обмотка практически готова и осталось пара сантиметров укладываешь вдоль тетивы петельку длиной 15 -30 см из тонкой прочной нитки наматываем оставшиеся 2 см продеваем в петельку обмоточный шнур не обрезая его и выдергиваем петельку... получается надежное крепление без узлов для надежности можно капнуть клея обычно это был или момент или 88-й

 Отправлено: 24.11.04 05:48. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Кстати обматывать можно и лавсаном
Как раз на Момент-Кристалл не рвется и можно довольно тугую оплетку сдеть. жаль только лавсан редко в магазинах бывает.

 Отправлено: 24.11.04 17:17. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Полосатый крыс

Я знаю где продается лавсан почти всегда. В магазинах туристского
снаряжения. Например - магазин «Бивак»,кажется,- на Марксистской, это
там же где «Непоседа», только надо пройти дальше во двор, повернуть
налево и еще раз налево.Или «Простор 2000», на...гм,гм...Авиамоторной,
что-ли(?), если нужно узнаю точнее.

 Отправлено: 25.11.04 00:27. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Полосатый крыс
Лавсановая обмотка этт конечно хороше... луки которые я видел в свободной продаже имеют именно такую обмотку но если есть доступ к лавсану то лучше из него тетиву сделать чем переводить на обмотку... не кевлар и не фаст но для учебных и игровых целей вполне достаточно

 Отправлено: 25.11.04 02:55. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Все же я сторонник кевларовой тетивы, оня не тянется. а лавсан на обмотку, идеально! благо и то и другое достать просто :) это вам не фаст фляйты! Особенно у нас в сибири!

Zorand
Спасиб, еще бы в москве жить :) Ну да я тоже не жалуюсь на материальную базу.

 Отправлено: 26.11.04 23:44. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Полосатый крыс

этт где этт кевлар легко достать? броники у охраны распустить ?

 Отправлено: 27.11.04 09:03. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

неть, Отоволокно везде есть! кабеля армированые прокладывают везде! так что достать проблем нет. разве что в глухой деревне. А коли есть выход в и-нет, значит где то есть фирма, что кладет кабеля, обрезки которых довольно приличные порой у них можно прикупить! раплетаем и получем шесть прядок с кабеля! приличной толщины :)

 Отправлено: 27.11.04 16:16. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

А что именно за кабеля такие? Как они выглядят - вообще их ведь полным-полно.

 Отправлено: 28.11.04 09:44. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Strelock
Марку не скажу. Незнаю. Кабеля просто армированные кевларовой оплеткой. Те кто это продает или прокладывает они знают :) Я полагаюсь на них!

 Отправлено: 28.11.04 22:21. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Полосатый крыс

Жутко извинияюсь конечно ;) но чет я не при прокладке кабеля не видел кевлара... могет кабеля у нас другой системы промышленного исполнения армируются они стальными проволочными прютьями и если снять верхнюю оплетку то напоминает обычный трос ... ;)

по роду своих занятий постоянно имею дело с кабелями но ни разу не видел чеб был кевлар в оплетке или как армирование если смогешь то скажи марку на кусках которые у тебя были /есть на верхней поверхности должна быть маркировка ...

 Отправлено: 28.11.04 23:05. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

kirst
Угу. если найду скажу. Я тоже с кабелями не имею дела, я просто знаю тех, кто работает в охранных системах. они и прокладывают такие кабеля. Сказали что это оптоволоконный кабель.

 Отправлено: 01.12.04 05:14. Заголовок: Изготовление тетивы из FireLine

народ! кто-нибудь пробовал делать тетиву из FireLine это такой рыболовный шнурок. тонкий и очень крепкий. почти не тянется
толшиной0.3мм порвать руками невозможно. если кто пробовал поделитесь впечатлениями ПЛИЗ

 Отправлено: 01.12.04 05:57. Заголовок: Re: Изготовление тетивы из FireLine

Я не думаю, что этот шнурок хорошо покатит на тетеву. Слишком
тонкий, руки должен будет резать.

 Отправлено: 01.12.04 12:54. Заголовок: Re: Изготовление тетивы из FireLine

Firefox

гыыы - его ж оплетут :) - давно так не смеялся :) - а вообще если он и правда прочный и не тянется ИМХО, мона и пробнуть - я все за лавсановым шнуром пытаюсь в магазин дойти

 Отправлено: 01.12.04 23:53. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox
Дык в несколько витков же еще!

 Отправлено: 02.12.04 03:42. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

ну оплетут, всеравно тонким как-то будет.. А вообще смеяться не надо,
не опытный я еще:)

У меня еще тут тогда по такому поводу вопрос появился, какая должна быть
толщина тетевы?

 Отправлено: 02.12.04 04:52. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox
Тогда для начала почитай статью про изотовление тетивы на этом сайте! Опыта тьма!
поймешь как набрать толщину тетивы из тонких нитей, зачем и как оплетать ее.

Толщина тетивы чем тоньше тем лучше, естественно не в ущерб прочности, а вот толщина оплетки на тетиве дложна быть равна пропилу в хвостовике стрелы. Если пропил делался болгаркой кругом 2,5 мм толщиной, то оплетка тетивы должна быть толщиной (диаметром) 2,5 - 2,6 мм. Чтобы хвостовик не ползал по тетиве вверх и вниз. Да и не резало пальцы при натягивании.

 Отправлено: 02.12.04 06:52. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Полосатый крыс
Да читал я:) Только вот я тогда не понял про оплетку посередине, но теперь кажись все ок. Только вот проблема- нету еще лука, что-бы на него тетиву надевать:) Вот сегодня рукоятку делал, завтра ее еще доделывать надо будет.Эхх..

 Отправлено: 02.12.04 23:35. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

forsters

а че мона ипопробовать только соответственно ниток в несколько 10-16 и нормальную оплетку )

 Отправлено: 03.12.04 04:12. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Вот где бы еще взять эту вещь. И дорогая ли она?

Firefox
А вот это великое дело! Лук - да еще и своими руками - это просто здорово!

 Отправлено: 03.12.04 05:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Её кажись можно купить в специальном магазине по рыбалке. Но в простых киосках, да небольших магазинчиках, ее нет. Сегодня специально проверил. В суботу поеду в сам город, могу там цену посмотреть если кому интересно. Там-то наверника есть.

 Отправлено: 03.12.04 18:07. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox
Это то понятно что в больших и специализированых.
Цену и длину посмотри, я расчитаю насколько это выгодно. Ах да. И еще прочность на разрыв.

 Отправлено: 04.12.04 06:03. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Про цену и длину понятно, но вот как мерять прочность на разрыв?? Там же кажись на мотке не написано. Это тогда брать и дергать, что-ль?:)

 Отправлено: 05.12.04 06:37. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox

Если речь идет о «плетенках» как они это называют, то по-моему разговор уже заходил - использовать это на тетиву. Я узнавал, основа мононити(это еще одно название:) - «высокомолекулярные полиэтилены», так мне в магазе сказали, так что, ИМХО разумеется, - лучше уж «Поводковый материал из кевлара» о котором речь в самом начале темы. Стоит порядка 150 рублей за 10 метров, бывает до 45 кгс на разрыв. Единственный недостаток, кто-то уже говорил,- крученый, а потому будет все же пружинить. Я лично думаю все таки попробовать, как только появятся лишних рублей 300,- купить 20 метров и попробовать сделать.

 Отправлено: 06.12.04 11:35. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Zorand
Ты прав все вот так.. Только как они тебе предложили продать 10 метров?? Этот FireLine, продоется в катушках по 45 метров, не меньше! И это все стоит 227 рублей. Хотя попробовать можно..

 Отправлено: 06.12.04 20:01. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox

«Только как они тебе предложили продать 10 метров??»
Да это я про кевларовые «поводки» - они продаются по 10 метров в
упаковке, а плетенки - конечно больше, там, по-моему, катушки и по 100
метров есть.

 Отправлено: 08.12.04 03:40. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Firefox
Там должно быть написано сколько кг. выдерживает щнур, в рыболовных вещах это обычно так и пишут.
посмотри, я расчитаю. и если оно и впрямь не будет тянуться - это выход!

 Отправлено: 18.12.04 03:12. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Люди и ЭЛЬФЫ живущий в Питере помогите соседям! может кто знает точный адрес каково ни будь магазина где можно купить кевлар для тетивы!? Сам живу в Петрозаводске (Его здесь нема ) и после прочтения темы спать буквально не могу, извелся весь так пострелять с кевлара хочется . Объясните по точнее, покупать друзья будут а они луки только по телеку и видели

 Отправлено: 18.12.04 05:58. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Drema
Кевлар - не та вещь, что можно в киоске союз печати купить. а из питера здесь по моему только Миа, но она как то к мастерской не потянулась.

 Отправлено: 18.12.04 17:16. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Ясненько , насчет магазинов тоже понятно . Еать в Питер и искать самому возможности нет, вот и спросил. Кстати как ты относишься к железному тросику 1.5-2 м как нам не стыдно, но именно их мы и используем .

 Отправлено: 19.12.04 00:28. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Drema

попробуй найти в своем городе секцию спортивных лучников если есть конечно через них можно заказать что угодно и кевлар и фаст и т.д. когда народ съезжается на соревнования гденить в москве или орле то там у них типа ярмарки параллельно проходит луки тетивы стрелы и все что надо для спортсменов... я фаст именно так и достал

 Отправлено: 19.12.04 02:37. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

На весь наш город едва ли наберется 4 человека которые, могут считать себя лучниками . А уж про секцию я молчу . Мы здесь почти вымерли .

 Отправлено: 20.12.04 02:42. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

К вопросу о тетивах выполненных из кожи...
»... Шкуру животного замачивали в холодной пресной воде. Затем из спинной части нарезали полоски несколько шире будущей тетивы, если полоски брали с боков то их делали гораздо шире. Нарезав их развешивали на гвоздях в темном помещении куда не проникал свежий воздух. В свисающих концах прокалывали отверстия куда продевали деревянные палочки с помощью которых полоски осторожно вытягивали и скручивали одновременно натирая их чем нибудь шероховатым. Эту операцию повторяли пока полоска не переставала вытягиваться и не скручивалась до предела, становясь совсем ровной и круглой в сечении. После этого ее еще несколько раз вымачивали и выдерживали под сильным натяжением, а затем осторожно шлифовали мягким полировальным камнем. И наконец пропитывали смесью жира и желтого воска: после чего тетива не боялась не жары ни холода ни сырости...»

М.Семенова «Мы славяне»

 Отправлено: 20.12.04 06:04. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Drema
Жележный троссик растягивается со временем за счет того что металлы в принципе тянутся. режет руки. тяжелый, а значит неэффективно отдает энергию стреле. А так же недолговечен из-за усталости металла. попросту переламываться будет со временем в петлях и в серединке. и потм когда порвется и если во время натяжения, то при поадании в глаз можно изувечиться на всю жизнь. Прецеденты были. Причем вне зависимости от толщины троссика. (разумной толщины)

kirst
Респект! Я потерял эту статью. Спасибо!

 Отправлено: 20.12.04 23:44. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil

После нового года попробую оцифрить весь раздел луки и стрелы из «Мы славяне» и если тебе не сложно то его можно выложить на основном сайте файлы вышлю мылом

 Отправлено: 21.12.04 03:14. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Было бы здорово! Спасибо!

 Отправлено: 23.12.04 01:16. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Садомазохистский вопрос (или тема для философских размышлений:))): тетивы ж вроде раньше из жил всяких и волос плели... А что, если...

 Отправлено: 23.12.04 03:49. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Еще скажи из козловьей кишки... Тоже между прочим делали...

Я делал из сыромяти... из шелка. Из волос - непрочно получилось. из жил не довелось. увы :)

 Отправлено: 03.02.05 04:40. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

В попытках найти подходящие волокна я наткнулся на «витую» или «плетёную» леску диаметром 0.16, нагрузка - 14.0 кг. Написано, что не растягивается и не «устаёт». Имеет ли смысл такую пустить на тетиву? А то нормального кевлара или лавсана нету 8 (

 Отправлено: 03.02.05 14:45. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Alendil
И всё-таки она чуть треплется... и что делать?

 Отправлено: 04.02.05 02:33. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Blaze
Свечкой натирать, а волокна истрепавшиеся обдирать аккуратно, не нарушая остальных. Увы. Это будет продолжаться всегда. пока тетива не преобрете окончательно волосатый вид. С этим ничего не поделаешь, смирись! :) можешь сделать дополнительные оплетки по длинне тетивы, только всю не оплетай, ибо это плохо она не будет перегибаться тогда. оставь участки для перегиба и сделай оплетки тогда она будет выглядеть аккуратнее, но тяжелее, а значит чуть потеряешь в точности.

 Отправлено: 29.03.05 00:58. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Вот скажите мне, люди добрые (ну, не люди, ну, эльфы... :) Главное скажите :)) - я себе лук купила, а потом умудрилась растянуть тетиву. Как - не знаю. Может, из-за того, что меня убедили попробовать разобрать лук с натянутой тетивой. Так вот, я это дело растянула, и теперь у меня лук выгибается в обратную строну, хотя собираю я его правильно. Что теперь делать? Новую тетиву, или её укоротить без ущерба для здоровья можно?

 Отправлено: 30.03.05 01:33. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Celebwen
На сколько укоротить? На сколько по твоему удлинилась тетива?
Не совсем понятно как лук (рекуверд?) выгибается в другую сторону с натянутой тетивой

 Отправлено: 30.03.05 15:39. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Наверно тут имеется в виду жесткая конструкция где продолжение прямых плечей сходится за рукоятью стрелка (со стороны спины). Имхо..., справка: конструкция для изначально слабых луков, и при таком креплении плеч они сразу находятся под напряжением, что обеспечивает дополнительную силу луку.... (посмотреть можно на http://alendil.narod.ru/Zak/04_b.jpg здесь он не сильно усилен, но заметно, как они сходятся, что не под развернутым углом)


http://alendil.narod.ru/Teoty/Rekur.gif

 Отправлено: 31.03.05 00:30. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Ой, честно говоря, для меня лучная терминология, мягко говоря, не совсем понятна (Хотя и скачала отсюда кучу статей и пытаюсь в них разобраться). Но лук (натяжение 12 кг., кажется), вродь, должен выгибаться в сторону, обратную изгибу рукояти (или как оно там, то, за что держат). А у меня после того, как я натяну тетиву как положено, лук выгибается наоборот. На сколько я это дело растянула - представляю слабо, но то, что растянула - факт.
Roil, да, он выглядит примерно так, как на ссылке

 Отправлено: 31.03.05 04:52. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Celebwen

Если я правильно все понял то тетиву надо перематывать :( что требует определнных навыков... но для начала можешь попробовать выбрать лишнее завязав на тетиве петлю обычной восмеркой... думаю тебе нужно убрать в петлю 15 - 20 см

 Отправлено: 01.04.05 00:14. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

После некоторых измерений вышло, что длина лука (собранного) без тетивы - где-то 153 см. Нынешняя длина тетивы - 139 см.
А если я петлю перевяжу, он не обидится? А то я существо нервное, боюсь, как бы тетива не сорвалась, али ещё что...

 Отправлено: 02.04.05 05:00. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Celebwen
Celebwen пишет:

цитата

---

боюсь, как бы тетива не сорвалась

---

Дык петельку не надо надевать на плечо лука для этого ушки есть :) петля просто для того чтобы сократить длину тетивы...
Из какого материала тетива?

 Отправлено: 02.04.05 19:50. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Тетиву все равно выбрасывать, если она растянулась. или закручивать, если растянулась несильно, так что лук не обидится :) просто посмотри, сколько нужно от тетивы убрать, чтобы лук был такой же формы как прежде.

 Отправлено: 03.04.05 00:17. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

*печально* Да я сама уж и не знаю, как этот лук выглядел... Вы наверно не поверите, но он и есть первый лук, который я вообще вживую увидела!!! :))
А про ушки я знаю... Всё ж не настолько тёмная... :) А может, и настолько, только маскируюсь :))

 Отправлено: 03.04.05 05:07. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

для начала завяжи на тетиве узел систмы петля.
Укоротив ее этим самым на 3-4 см. Натяни, постреляй (только недолго, а то есть шанс порвать тетиву и сломать лук).
Если будет работать нормально, то померяй ее длину, и сделай новую исходя их этой новой длины.

Как сделать новую тетиву подробно есть на этом же самом сайте, собственно моя статья.

 Отправлено: 04.04.05 00:31. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

Эх... И принадлежу я именно к той породе, о коей говорят «с кривыми ручками»... А статьи Ваши у меня давно скачаны :) ОтЪ так :)

 Отправлено: 04.04.05 04:47. Заголовок: Re: Изготовление тетивы

На самом деле, убеждался на собственном опыте.... Был у меня знакомый, вот уж у кого руки из жопы, но когда ему приспичило для игры выстрогать дюжину гладиусов, он пришел ко мне я ему показал и он понял и все сделал, даже довольно красиво и достаточно для игры.

Так что сплести тетиву, много ума и навыков не надо. одну ты точно испортишь, в гадалки не ходи, но вторая у тебя выйдет великолепно! Ибо на все что только можно ты напорешься и учтешь это будущем. Ты же шнурки нормально заваязываешь или конспекты пишешь? Значит нарушения двигательного аппарата нету, а значит все получится, поверь в себя! Ведь у меня достаточно подробно описан процесс.

 Отправлено: 30.05.05 23:55. Заголовок: Re:

alendil подскажи оптимальные параметры оптоволокна для изготоаления тетивы. благодарю

 Отправлено: 03.06.05 04:20. Заголовок: Re:

хохланд

ОПТОВОЛОКНА??? ко про него говорил, я говорил, что защитная оплетка у некоторых видов оптоволоконного кабеля делается из Кевлара, который можно пустить на тетиву... Расплести оплетку кабеля и пустить эти прядки на тетиву... А какой кабель, так это по моему пофигу, лишь бы у него была защитная кевларовая оплетка.

 Отправлено: 05.06.05 00:48. Заголовок: Изготовление тетивы

Alendil
спасибо что просветил, только твои статьи я прочитал. просто мне безвозмездно может достаться кабель любой толщины, я так понимаю что чем больше оптоволокно тем больше кевлара можно ободрать, так ты скажи какая толщина лучше!

 Отправлено: 05.06.05 19:26. Заголовок: Re:

не могу ответить, ибо мне уже ободраный кевлар достается.то есть я сам в глаза не видел оптоволокна, но знаю, что наковыривают именно из негу, так что увы, тут ничего не могу посоветовать...

 Отправлено: 30.06.05 18:42. Заголовок: Re:

Lawrence пишет:

цитата

---

›Вследствие этолго возникает вопрос об условиях рассасывания и долговечности такой тетивы. :--)

Условия рассасывания - пара недель в организме: 36.6 во влажной среде, насыщенной солями, поверхностно-активными компонентами и антителами, молекула за молекулой постоянно грызущими чужеродный коллаген.
В оптимальных условиях хранения долговечность провощенной тетивы будет, думаю, такой же, как у любой тетивы из крученых кишок в музее.

---

чтож получается? если лук не глотать тогда кеткут не рассосется?
А натуральный шелк не пойдет? Я вроде что-то слышал об этом

 Отправлено: 30.06.05 21:54. Заголовок: Re:

Нет, глотать лук не рекомендую - он же репчатый, можно подавиться! Сперва лучше на кусочки порезать - сухожилия, осетровый клей, мечта гурмана!
Натуральный шелк тоже хотелось бы попробовать. Есть разве что подозрение, что оптимально было бы не готовую кручено-пряденую нить взять, а волокно то есть просто размотанный кокон. Чего-то меня опыт использования шитьевого шелка фирмы Gutherman для обмотки стрел убедил в невысокой его прочности.

 Отправлено: 01.07.05 10:11. Заголовок: Re:

Alendil privet!
А оптоволоконный кабель это какой?

 Отправлено: 01.07.05 18:36. Заголовок: Re:

А откуда добывают дакрон? Просто стал я сегодня смотреть - ну не пишут, из чего эти раболовные изделия изготовлены (исключая поводковый материал из кевлара, на который мне пока жалко денег, и какой-то шнур из нейлона, который мне неохота). Что приблизительно должно представлять из себя изделие из дакрона?

 Отправлено: 01.07.05 23:56. Заголовок: Re:

А почему бы не использовать в качастве тетивы 1мм струну от штор?(тобишь просто проволока). Весьма прочно, доступно, растяжение отсутствует, да и весит помоему немного

 Отправлено: 02.07.05 20:38. Заголовок: Re:

Inhabitant

Несколько наивно полагать что растяжение отсутствует... из школьного курса физики известно что абсолютно твердых тел не бывает...
Этт было первое, тепер второе... вы когда-нибудь вообще стреляли из лука? при натяжении в 14-17 кг с тетивой в 1 мм после второго выстрела кожа с ваших пальцев останется на тетиве...
На третье стоит упомянуть что стрела должна достаточно плотно сидеть на тетиве, т.е. либо делать гнездо на вашей тетиве в виде шишки и не дать ему с проволки сползти будет проблематично либо делать пропил хвостовика 1-2 мм что при скоростной стрельбе совершенно неудобно

 Отправлено: 03.07.05 01:13. Заголовок: Re:

Kirst

Из лука стрелял, и не раз. После многочисленных выстрелов какого-либо увеличения длины такой тетивы не наблюдалось вообще, тоесть я хочу сказать что из доступных материалов этот весьма не плох. А насчет кожи с пальцев: в перчатках стрелять надо, вот.
З.Ы. Стрела сидит на тетиве более чем плотно(на крайняк мона ее в месте наложения стрелы утолщить чем-нить)

 Отправлено: 03.07.05 13:37. Заголовок: Re:

Дело даже не в том, что с такой тетивой неудобно стрелять! Выше в форуме уже обсуждалась идея создания лука с тетивой из тонкого металлического троссика - так вот главная проблема - так называемая "усталость" металла. Он вообще по своей сути не подходит для таких дел! Да, сделать можно, стрелять будет (я не говорю о том, что вес у такой тетивы будет гораздо больше, чем у обычной и в момент выстрела она будет сильно вибрировать, отнимая мощность и снижая меткость) но после n-ного колличества выстрелов тетива просто лопнет, и хорошо, если не повредит стрелку глаз!
Подобные тетивы можно можно использовать разве что в артбалетах...

Inhabitant

Не думал, что достать материал для тетивы так проблематично... Неужели в твоём городе нет фирм, занимающихся прокладкой компьютерных сетей? Или компьютерных магазинов? Лучший материал для тетивы (кевлар) можно достать из оплётки оптоволоконных кабелей (об этом тоже упоминалось в форуме). По - моему это оптимальный вариант!

 Отправлено: 03.07.05 18:59. Заголовок: Re:

Curuval

Вообщето я говорил не про плетеный тросик, а про цельную проволоку. "Усталость" металла, помоему, к тетиве неприменимое понятие. Насчет веса я бы еще поспорил(проще облегчать стрелы чем тетиву),а вибрация возникает как раз от эластичности материала(извините, но металл,если еще и закаленный, растянуть практически невозможно)

 Отправлено: 03.07.05 23:36. Заголовок: Re:

Inhabitant

Если есть такое желание то конечно могешь использовать и сталь а потом доказать свою правоту на турнире лучников по скорости и точности

 Отправлено: 04.07.05 01:34. Заголовок: Re:

Inhabitant

Я прекрасно понял, про что ты говорил, даже залез дома на стул и посмотрёл струну на которой висят шторы у меня дома :)

цитата

---

"Усталость" металла, помоему, к тетиве неприменимое понятие

---

Немного не понял хода твоих мыслей... вроде - бы предлагалось делать тетиву именно из металлической проволоки?
А усталость металла - это такое коварное понятие... Исходя из того, что я изучил на довольно скромных курсах СопроМат'а и ТерМех'а у себя в техникуме я бы трижды подумал, прежде чем делать тетиву из металлической проволоки. Дело в том, что даже не вдаваясь в высшие сферы понятно, что тетива испытывает растяжение (накапливая энергию плеч лука) и изгиб (в месте наложения стрелы). И так выстрел за выстрелом, день за днём... К тому - же нагрузки эти очень динамично изменяются. Так - что тетива в начале начнёт немного деформириваться, лук станет хуже стрелять, а затем в один прекрасный момент лопнет. Если взять хорошую пружинную проволоку то тетива будет служить долго, но тем более неприятным будет сюрприз. А вред от рваных краёв тетивы, хлестнувших по лицу предугадать не сложно
Насчёт веса. Вес тетивы и вес стрелы абсолютно не зависят друг от друга. Речь идёт о том, что энергия, передаваемая плечами лука при выстреле стреле, передаётся частично и тетиве. Вроде - бы и ладно - ньютоном больше ньютоном меньше... НО! Если тетива тяжёлая, то она начинает вибрировать в момент схода стрелы. А это очень негативно сказывается на точности выстрела.

А вообще - то Kirst прав. Каждый волен делать то, что хочет. Даже если это может повредить его здоровью. Здесь просто обсуждают различные идеи и дают советы нуждающимся.

P.S. Подумай всё - же насчёт тетивы из кевлара - это намного лучше!