Отправлено: 21.10.05 21:06. Заголовок: Луки-5

Есть ореховое бревно от 4 до 4,5 см диаметром собираюсь разрезать вдоль пополам, соединить косым срезом, на плоскую спину доклеить 3 слоя кленового шпона, на живот приклеить дубовую рукоять. Может есть какие ньюансы подскажите пожалуйста?

 Отправлено: 20.04.07 15:24. Заголовок: Re:

А на каком луке и насколько нужно изменить натяжени? Для стеклотекстолитовых луков можно сделать дополнительные зарубки под тетиву на пару сантиметров ближе к рукояти. Потом замеряешь расстояние от рукояти до тетивы на старых зарубках и делаешь тетиву на новые зарубки короче настолько чтобы это расстояние при постановке новой тетивы на новые же зарубки не изменилось. Т.е весь фокус состоить в нбольшом уменьшении длинны плечей.

 Отправлено: 20.04.07 18:37. Заголовок: Re:

Я вот об этих асимметричных луках: http://donjon.ru//catalog.php?gallery=103
("мираж", "орк" и т.д.)

 Отправлено: 23.04.07 13:45. Заголовок: Re:

Они не ассиметричные. Это просто искажение при фотосьёмке.

 Отправлено: 23.04.07 15:51. Заголовок: Re:

Нет, не искажение.
Об одном луке мастер сам говорил, что он задумывался асимметричным. Зачем?







А что такое верхний, средний и нижний хват?

 Отправлено: 24.04.07 12:32. Заголовок: Re:

Значит ошибся, но текстолитовый лук с разными по длинне плечами имхо достаточно сложно сделать.
Самостоятельно просто перепортите кучу материала. Насколько я понимаю это луки Фауста?

 Отправлено: 24.04.07 13:29. Заголовок: Re:

Я не спрашиваю, как их делать :)
Просто мне интересно, в чем смысл делать такие луки?
Есть у меня лук, тексталитовый, "монголка", б/у, на котором невооруженным глазом видно, что одно плечо изгибается сильнее другого. И я не могу понять, это дефект или изначальная задумка. И как мне с таким луком обращаться, как его держать (каким плечом вверх, а каким вниз), и что такое "верхний, нижний и средний хват"?

 Отправлено: 24.04.07 17:34. Заголовок: Re:

Врядли это изначальная задумка (на разноплечих луках плечи разной длинны и т.п. характеристики у них разные)
Если одно плечё прогибается сильнее другого, то это усталость материала. Если лук разборный то можно выровнять плечи уменьшив угол наклона того плеча которое меньше сгибается. Только замеры делайте почаще а то можете перебрать.

 Отправлено: 29.04.07 23:06. Заголовок: Re:

timan пишет:

цитата:

Насколько я понимаю это луки Фауста?

Насколько знаю я, Фауст что живет в Москве тексталитовых луков сейчас не делает, причем довольно давно.

Что касается фоток и ассиметирии лука:
На первых двух фотках судя по всему у лука плечи местами перепутали.
Ассиметрия вроде нужна в них типа для компенсации того что стрела там не по центру рукояти (по оси выше/ниже) а выше него, над находящейся в центре рукой держащей рукоять. (Т.е. над стрелой сразу плечо, а под плечо+рукоять)

Про хваты:
Видимо разговор идет про нормальный, мелкий и глубокий хваты?...

 Отправлено: 09.05.07 03:43. Заголовок: Re:

Вот цитата с сайта «Лукдеда», но сам сайт почему-то не работает, просто у меня была сохранена.

Встречающиеся в практике способы удержания лука классифицируются по трем признакам:

1. В зависимости от того, всей ладонью или выемкой между большим и указательным пальцами стрелок касается рукоятки, хват делится на низкий и высокий. Низкий хват - рукоятка лука упирается в ладонь, сила давления лука приходится на лучезапястный сустав. Удержать лук таким способом легко. Напряжение мышц кисти и лучезапястного сустава минимально, следовательно, меньше опасность "подбива" лука.

Существенным недостатком этого хвата является то, что площадь соприкосновения руки с рукояткой лука слишком велика - очень трудно начинающим стрелкам направлять силу соприкосновения в одну и ту же точку на рукоятке. Угол вылета, следовательно, будет нестабильным даже на одной и той же дистанции. Кучность попадания соответственно ухудшается.

При высоком хвате растянутый лук удерживается путем прижимания шейкой рукоятки выемки между большим и указательным пальцами.

2. По отношению лучезапястного сустава и плоскости движения тетивы хват делится на мелкий и глубокий.

Мелкий - рукоятка лука выделена вправо (при левосторонней изготовке) от продольной оси предплечья. Всю нагрузку принимает на себя большой палец. Ввиду увеличения опасности "подбива" при этом хвате он может быть рекомендован только тем стрелкам, которые не могут другими способами вывести локтевой сустав из плоскости движения тетивы (например, при чрезмерном перегибании в нем).

Глубокий - предплечье левой руки своей передней частью глубоко входит в плоскость тетивы. При этом обеспечивается нагрузка на мышцы, фиксирующие лучезапястный сустав, но подставляется под удар предплечье. Чрезмерное приближение локтевого сустава к плоскости движения тетивы ведет к ощутимым ударам ее по руке. В результате возможны отклонения стрелы в полете, а также болевые ощущения и травмы

3. Удержание может осуществляться с обхватом или без обхвата рукоятки лука пальцами, причем удержание с обхватом делится, в свою очередь, на жесткое (сильное сжатие рукоятки) и свободное (пальцы свободно вложены в рукоятку). Последнее чаще всего встречается при высоком хвате.

Под воздействием внешних сил (растягивание лука) в результате неидентичного изготовления рукоятки и плечей лука при выпуске тетивы возникает поворот рукоятки вокруг вертикальной оси.

http://www.lukdeda.ru/index.html

 Отправлено: 09.05.07 22:42. Заголовок: Re:

Не работает сайт видимо вот поэтому

цитата:

4 марта скончался Гордиенко Георгий Афанасьевич Ему было 90 лет. Многим из местных он знаком как создатель пособия по стрельбе из лука "Учись стрелять из лука" и сайта www.lukdeda.ru Георгий Афанасьевич Гордиенко стрельбой из лука увлекся в 1957 году. Хобби превратилось в цель жизни. Сначала участие в соревнованиях, затем тренерская работа, изготовление спортивных луков и стрел, создание первого в СССР серийного стеклопластикового лука "ГАЛС". Работал тренером на первом сборе сборной команды СССР по стрельбе из лука, сборной команды прикарпатского военного округа, а после ухода на пенсию из вооруженных сил - государственный тренер по стрельбе из лука Спорткомитета СССР. Небольшой коллектив увлеченных в 1957 году стрельбой из лука людей превратился в 1980 году в армию спортсменов свыше 24 тысяч человек. Были заняты первейшие места на чемпионатах Мира, Европы и Олимпийских Играх в Москве в1980 году. Организация по стрельбе из лука ФИТА наградила Георгия Афанасьевича Гордиенко плакеткой за важную роль в истории ФИТА и развитие стрельбы из лука в стране, правительством СССР он награжден орденом за высокие спортивные достижения и успехи в развитии физической культуры и спорта. Пусть земля ему будет пухом. Упокой его Господи со святыми и прости ему согрешения вольные и невольные и даруй ему Царствие Небесное. P.S. Сейчас ведуться переговоры с его внуками по возобновлению работы сайта lukdeda.ru.

 Отправлено: 23.05.07 12:39. Заголовок: Re:

Кому интересно появилась книга
Д.Н. Анучин "Лук и стрелы" археолого-этнографический очерк 1887г.
http://slil.ru/24396670
http://up.spbland.ru/files/07052266/
http://up.spbland.ru/files/07052259/
Взято с http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=11698

 Отправлено: 23.05.07 19:49. Заголовок: кто знает как лук сделать из бука?

Люди у меня есть хороший кусок бука, а я незнаю как мне сделать из него лук. Кто нить поможите чем можите.

 Отправлено: 24.05.07 07:26. Заголовок: Re:

Легалас пишет:

цитата:

Люди у меня есть хороший кусок бука, а я незнаю как мне сделать из него лук. Кто нить поможите чем можите.

в теме "Помогите новичку определиться..." есть клёвые ссылки на третьей страничке их Elfairiwen скинул!
там хоть и на английском, но всё проиллюстрировано картинками
я себе сразу скинул на комп!
пошарься по подробнее на сайте с первой ссылочки - много интересного

 Отправлено: 24.05.07 08:01. Заголовок: Re:

Давно вынашиваю идею самодельного лука, пробовал из ирги короткий рекурсивный сделать - не правильно делал - всё испортил!
недавно раздобыл берёзовые доски, теперь пытаюсь...
хотя наверное даже не доски а шпон 3мм толщиной. Человеку одному комп собирал и настраивал, а у него лесопилка есть, вот и выпросил в качестве вознаграждения. длина досок 150 см а толщина 3 мм и для рукояти 50мм толщиной. Кусок бревна он подобрал неплохой, но как я понял из инфы с форума - шпон напилен неправильно (в качестве материала для лука) он радиальный получился (если я ничего не путаю)
но я всёравно пробую - напилил заготовок для плечей 700*40*30 мм и рукоять многослойную решил сделать, типа фанеры - напилил лобзиком несколько слоёв в форме будущей рукояти и в 2 раза больше слоёв для верхней и нижней частей (чтобы потом подполочку и прицельную планку вырезать не пришлось...
потом фотки заготовок скину
сейчас всё сохнет...
ищу клей...
нашёл 1,5 литров ПВА (с мебельной фабрики)
нашёл клей Титан SM универсальный морозоустойчивый - порекомендовали в качестве армирования применить
эпоксидку не нашёл, вернее нашёл в 2-х шприцах - её там очень мало и дорого получается ...

провожу испытания обоих клеев:
склеил 2 100мм пластинки со стыком в 10мм одним клееи и другим примерно так
_______________
......................________________
(на точки не смотрите - просто когда ставил пробелы нижняя линия сдвигалась вровень с верхней)

досохнет - буду пробовать на разрыв кто крепче

У кого какие соображения на этот счёт пишите! буду рад!

 Отправлено: 24.05.07 13:42. Заголовок: Re:

Berrr пишет:

цитата:

Elfairiwen скинул!

СкинулА :)

Прямая ссылка на третий лист той темы - http://alendil1.borda.ru/?1-1-0-00000067-000-40-0-1179928075

ИМХО, такой лук клеить только эпоксидкой. 3 слоя еще как то, ПВА, особенно столярным, у меня три бамбуковых планки Titebond II Premium Wood Glue хорошо держит. Но как это себя на реально работающем луке поведет - пока не знаю. Но у тебя, как я понимаю, много слоев... Из шпона, насколько я знаю, клеят именно эпоксидкой для того что бы не переувлажнить дерево. В ПВА же вода содержится. Особенные сомнения рукоять вызывает, нагрузки там серьезные, а она должна быть жесткой, трудно зажать будет, если что ты можешь склеить её под прессом, как собственно фанеру и клеят.

 Отправлено: 24.05.07 13:57. Заголовок: Re:

Ой! прошу прощения! за "Скинул" :-)

провёл испытания:

склеил 2 100мм пластинки со стыком в 10мм ПВА столярным и Титаном примерно так
_______________
......................________________
(на точки не смотрите - просто когда ставил пробелы нижняя линия сдвигалась вровень с верхней)

что за древесина - не знаю (могу фотки выложить - зафоткал весь процесс)

- обе склееные пары зажал в тисках и надел на концы старую тетиву (стало похоже на арбалет). тянул до тех пор, пока не сломалась неармированная дощечка (недалеко от тисков)
потом стал тянуть склеенную Титаном и армироанную Титаном - сломалась ровно по линии тисков. продолжил изгибать в руках - сломалась на месте склеивания, но так, что на одной дощечке остался клей с куском другой дощечки
то же самое проделал с неармированной и склеенной ПВА - та же история -сломалась на месте склеивания, но так, что на одной дощечке остался клей с куском другой дощечки
Вывод клей вроде ничё, а древесина просто г...но, вернее просто не подходит для лука по причине природной хрупкости

 Отправлено: 25.05.07 14:47. Заголовок: Re:

Ну берёза впринципе достаточно ломкий материал, хотя я видел луки из неё сделаные (но они были с двух сторон покрыты полигласом). Попробуй ясень или бук найти (у них плотность выше и соответственно они легче переносят нагрузки на сжатие и растяжение).

 Отправлено: 25.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Кому интересно появилась книга
Д.Н. Анучин "Лук и стрелы" археолого-этнографический очерк 1887г.
http://slil.ru/24396670
http://up.spbland.ru/files/07052266/
http://up.spbland.ru/files/07052259/
Взято с http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=11698

Ага, сам собирался кинуть линк. Чтобы и вы посмеялись. Ибо книга весьма малоинформативна, как собственно всё, делавшееся до Поупа.

Тетива из нервов - это просто, как говорили в 19 веке, аффтаръ жжетъ. А статистический анализ форм кремневых наконечников ИМХО ну никак не вяжется с книгой о луке в современном понимании.

Хотя есть там хорошая мысль - из чего и как только люди не стреляли, и видимо успешно, раз с голоду не сдохли и враги не перебили! Прямизна рук важнее кривизны палок!

 Отправлено: 26.05.07 06:37. Заголовок: Re:

а что за полиглас? какой конкретно? я порылся в инете - нашёл предприятие Полиглас, так у них вот какая продукция: Поликарбонат монолитный, Поликарбонат ячеистый (сотовый) широкой цветовой гаммы, а также НОВИНКУ: «SUNTOP» (волнистый вспененный поликарбонат). ПВХ вспененный, ПВХ жесткий непрозрачный и прозрачный. Оргстекло. Септики...
недавно пробовал мучить одну заготовку (берёзовую) - немного начала щепиться. Сначала горевал (аналогичных заготовок несколько - чтоже будет с ними) но потом взял себя в руки и начал поиски материала для армирования. Вот вчера наконец-то съездил в областной центр (Екатеринбург) и приобрёл лист стеклопластика прозрачного 1 мм толщиной. буду пробовать армировать! вернее сначала буду пробовать каким клеем лучше...
Нашёл эпоксидку , вернее "Универсальный эпоксидный клей ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ" пластификатора пока не нашёл - тоже буду пробовать...

 Отправлено: 26.05.07 06:46. Заголовок: Re:

хотя вообще-то не хотелось бы портить внешний вид синтетикой...
хотя если нанести клей Титан, то он становится тонкой прозрачной плёнкой, просто блестит как буд-то лаком покрыли, но особой прочночти не даёт...
скоро обещали привезти шпон ясеня 0,6 толщиной и 4 мм толщиной - буду из него пробовать.