Отправлено: 21.10.05 21:06. Заголовок: Луки-5

Есть ореховое бревно от 4 до 4,5 см диаметром собираюсь разрезать вдоль пополам, соединить косым срезом, на плоскую спину доклеить 3 слоя кленового шпона, на живот приклеить дубовую рукоять. Может есть какие ньюансы подскажите пожалуйста?

 Отправлено: 01.02.06 01:33. Заголовок: Re:

Alien-if
При склеивании плеча из стеклотекстолитовых пластин дибутилфталат играет двойную роль:
1. Собсно гря пластифицирует эпоксидку (увеличивает её гибкость)
2. Изменяет её структуру, делая лучше адгезию и даёт возможность склеивать стеклотекстолит (сам я клеть стеклотекстолит с дибутилфталатом не пробовал... за неимением оного, но по теории это так; плюс есть знакомые люди, которые клеили стеклотексталит эпоксидкой+дибутилфталат - и у них всё замечательно держится [клеили к сожалению не луки (((] )

Бандаж во первых уменьшает вероятность поперечных трещин (если его накладывать по опасному сечению) а во вторых увеличивает надёжность крепления пластин в плече между собой. (ИМХО его делать нужно в любом случае)
Самое банальное изготовление бандажа - это обмотать плечо х/б нитками или бинтом (либо полностью, что ИМХО не есть хорошо... хотя я так и делал..., либо через определённые промежутки) и пропитать клеем.

Далее...

цитата

---

а конкретно в чем заключается причнина не склеивания полос теклотексталита, в том что эпоксидка крошится или просто отслаивается?

---

Собственно говоря у меня в экспериментальных заготовках (где не было прошивки - просто две склеенные между собой пластины) при экстримальных нагрузках в тех местах, где не было бандажа (!!!) эпоксидка отслаивалась.
В плечах лука она не отслаиваласть и не трескалась - просто пластины на спинки лопались по опасному сечению (не смотя на бандаж)

Вообще, если брать "Модифицированную" эпоксидную смолу (т.е. там уже по идее есть какой - то пластификатор) и добавлять отвердителя немного меньше (2/3 - 3/4 от нормы) то она не трескается.


Да и ещё... насчёт сшивания плечей... после многочисленных экспериментов... было выяснено, что сшивание (и другие способы плечей, дырявящие пластины) - это не есть хорошо (т.к. получающееся опасное сечение приводит к летальному исходу плеча).
У нас щас есть пара плечей клееных из пластин, бандажированных, но не сшитых (вообщем осталось из только к ручке прикрепить) по ряду субъективных причин этот образец ещё не собран (что в ближайшее время я надеюсь будет исправлено). Если и этот лук не будет работать, то тогда лично я на этой теме поставлю крест (хотя мы вообщемто уже сейчас заготовили кучу древисины для композитов и стеклотекстолит ИМХО останется в прошлом)

 Отправлено: 01.02.06 16:20. Заголовок: AS

Луки-монолиты по определению можно делать из определенных сортов дерева. Лучшие - тис и самшит. Купить тисовую доску в питере мне не удалось. Нужных размеров кусок самшита обходится в районе 100 у.е. К тому же, самшит и тис это вам не орех. Обрабатывать их ножом - безумие.
Я подумываю о клееном композите из ясеня..Но, идея Адендила с кучей струбцин и гвоздей мне кажется неудачной. Иностранцы предлагают делать пресс из дослк толщиной 4-5 см, но чертежей не выкладывают... Нет у кого идей, как сотворить сие чудо?

 Отправлено: 01.02.06 18:03. Заголовок: Re:

Подскажите технологию наклеивания сухожилий на спину лука из шпона

 Отправлено: 01.02.06 20:18. Заголовок: Re:

Автор поста: flash

Sovoynok

А как сухие ореховые прутки гнутся? Дикая мысля, если плотно стянуть три прутка в треугольник может плечё для лука получится?

 Отправлено: 01.02.06 20:19. Заголовок: Re:

Автор поста: Sovoynok

Бред...Она абсолютно не упруга...но попробовать всё нада...

 Отправлено: 01.02.06 20:20. Заголовок: Re:

Автор поста: Lawrence

Дикие дикари из джунглей делали пучковые луки из бамбука, где-то видел... да более того, сложив в пучок и попробовав согнуть три сосновых древка, начинаешь о нехорошем задумываться :) Говорят, кому-то удавались плоские луки из сосновой доски. Стихийная магия, наверное.

 Отправлено: 01.02.06 20:21. Заголовок: Re:

Автор поста: Vergil

Lawrence

видел однажды лук из многослойной фанеры... сначало удивился потом подумал что для антуражу, а потом мне обьяснили что это еще и стреляет!!! удивился еще больше!! но говорят что стреляет не плохо... больше об этом ничего не спрашивал!!

flash
плече для лука получится, но тогла лучше используй орех и можжевельник, можевельник на внешнюю сторону, если хорошо стянешь может получится неплохой лук...
а если делать разборный то стоит задуматься как крепить плечи к рукояти, потому что плечо из трех прутков крепить наверное дело не простое!
к примеру можешь посмотреть где нить турецкие составные луки, они делали из костей сухожилий и еще всякой прочей дребедени, но их луки всегда считались очень и очень высокого класса!!!

 Отправлено: 01.02.06 20:21. Заголовок: Re:

Автор поста: flash

Да вот крепить самое простое, на конце бандаж из бинтов и эпоксидки, и плотно впихивать в трубку. После натяга тетивы назад уже не вылезет.
P.S. Вспоминаю где можевельник видел.

 Отправлено: 01.02.06 22:20. Заголовок: Re:

Все-таки, может кто подскажет чертеж цивильного пресса для изогнутых плечей?

 Отправлено: 02.02.06 13:25. Заголовок: Re:

Попробуй в узкий ящик запихивать склеиваемые части и велосипедную камеру. Затем её накачивать.

 Отправлено: 02.02.06 13:29. Заголовок: Re:

AlexStrel
А зачем тебе пресс? Можно стянуть например струбцинами в стапель засунуть... Гемора меньше, а эффект тот-же. Нормальный пресс в домашних условиях всё равно оч. трудно сделать.

 Отправлено: 02.02.06 21:26. Заголовок: Re:

"Пресс" состоит из верхней и нижней половинок формы с одной или двумя накачиваемыми камерами - и все, собственно. Камеры только не велосипедные, а мотоциклетные - пошире и на большее давление. Крутейшие профи так и клеят.

 Отправлено: 03.02.06 14:06. Заголовок: Re:

Клеил лук из шпона,но его не хватило. Каждое плечо должно быть толще где-то раза в 2.Так что лучше: клеить на спинку сухожилия, или на живот полоску из ясеня 5мм толщиной?

 Отправлено: 04.02.06 01:05. Заголовок: Re:

Морион, смотря какие сухожилия... я могу в Сэкстоне Поупе Hunting with the Bow and Arrow порыться и процитировать если нужно

 Отправлено: 04.02.06 20:49. Заголовок: Re:

Lawrence

Коровьи! Гдето в тгороде (бяка!) прочитал что надо сухожилия из ноги или то сухожилие, что над позвоночником проходит.А если сможешь поищи и процитируй если не трудно

 Отправлено: 05.02.06 12:52. Заголовок: Re:

так, вот цитата из Поупа в оригинале, сейчас я ухожу, но при необходимости могу перевести и снова выложить.

First he made a glue by boiling salmon skin and applying it to the roughened back of the bow. When it was dry he laid on long strips of deer sinew
obtained from the leg tendons. By chewing these tendons and separating their fibers, they became soft and adhesive. Carefully overlapping the
ends of the numerous fibers he covered the entire back very thickly. At the nocks he surrounded the wood completely and added a circular
binding about the bow.

During the process of drying he bound the sinew tightly to the bow with long, thin strips of willow bark. After several days he removed this
bandage and smoothed off the edges of the dry sinew, sized the surface with more glue and rubbed everything smooth with sandstone. Then he
bound the handgrip for a space of four inches with a narrow buckskin thong.

 Отправлено: 05.02.06 16:02. Заголовок: Re:

У меня вопрос по поводу луков из шпона... Какова сила натяжения если в луке 20 слоев? И еще какие у него минусы и плюсы? Какой шпон лучше использовать?
ЗЫ я имею ввиду композитный лук... Товарищ Элендил писал, что выложит про него статейку... Жду с нетерпением...

 Отправлено: 05.02.06 16:19. Заголовок: Re:

Чем можно заменить сухожилия в славянском луке?

 Отправлено: 05.02.06 18:01. Заголовок: Re:

И зачем вам такие монстры с сухожилиями и рогами?!

 Отправлено: 05.02.06 20:58. Заголовок: Re:

Во-во, славянский лук был от 40 до 80кг назавите мне хотябы десять человек которые смогут такое натянуть. А стоимость этого монстра получиться астрономической, если он вобще получиться.