Отправлено: 24.08.04 20:53. Заголовок: Наконечники

А вот вопрос: как делать боевые наконечники, чтоб было и красиво и прочно?

 Отправлено: 08.08.05 11:08. Заголовок: Re:

Одна голова хорошо, а без голова некрасиво.

 Отправлено: 08.08.05 11:17. Заголовок: Re:

Да, и всю эту конструкцию надо одевать поверх витков проволоки. Тогда она будет:
1) Удерживать проволоку
2) Выравнивать общий диаметр
3) Укреплять конструкцию
4) Облегчать сборку

Правда единственный недостаток - увеличение веса :(

 Отправлено: 08.08.05 11:21. Заголовок: Re:

Боюсь что поверх ничего не даст, у тебя есть одна трубка. Задача этой пластины зафиксировать шляпку, а поверх, для формы, можно и эпоксидку лить.

 Отправлено: 08.08.05 11:35. Заголовок: Re:

А по - моему сверху будет надёжнее... ведь тогда пластины будут захватывать не только шляпку (площадь которой довольно мала) но ещё и проволоку. А чем больше площадь, на которую это крепление будет упираться, тем оно надёжнее.
Хотя, если крепить одну шляпку, длина пластин (а соответственно и вес) будет меньше. Так - что можно делать обоими способами.

 Отправлено: 08.08.05 11:59. Заголовок: Re:

Да не важен так этот вес, я стрелял стреломй с надетым на неё грузилом от сети(свинцовая трубка), недалеко но стрелял. Так что пара лишних грамов ничего не решит.

 Отправлено: 08.08.05 17:58. Заголовок: Re:

Важен не сколько вес, сколько балансировка стрелы - если центр тяжести будет расположен очень близко к наконечнику, то такая стрела по прямой будет лететь плохо... только навесом если...

 Отправлено: 09.08.05 00:59. Заголовок: Re:

Кстати, вот что я подумал: можно вместо использования отдельно стальной пластины и марли, пропитанной клеем (для наращивания и защиты древка), смутить их вместе в один тканевый "мешочек", который надевается на дюбель, обворачивается вокруг древка, пропитывается клеем, приматывается нитками; а потом сверху на всё это натягивается и закрепляется трубочка из листа стали. Таким образом вес не увеличивается и достигается очень высокая прочность и плотность крепления.

Я вот, когда был маленьким, сломал табуретку и "починил" её намотав на повреждённое место обычные хб нитки, пропитанные ПВА.
ДЕРЖИТСЯ ДО СИХ ПОР.

 Отправлено: 09.08.05 09:16. Заголовок: Re:

слушай может сделать форму, обклеить её скотчем, пихать туда дюбель куски стали, стекловолокно и эпоксидку. А потом достовать ровненький гладенький наконечник... у тебя всё к этому и идёт.

 Отправлено: 09.08.05 11:38. Заголовок: Re:

flash
"Формой", по сути, является трубочка, надевающаяся сверху. Если - же делать без неё совсем, то на пропитанную клеем тряпку пойдёт слишком большая нагрузка... в принципе, оно наверное выдержит, но долговечность понизится.
А при использовании трубочки, клеёная тряпка не берёт на себя всю нагрузку, а только служит "прокладкой - уплотнителем" между всеми частями стрелы. В такой роли ИМХО она прослужит гораздо дольше.

А вообще, если брать стеклоткань(много) и эпоксидку, то, наверное, можно обойтись и без внешней трубочки, гравное хорошо закрепить стеклоткань к древку.

Но я наверно, всё - же буду делать со стальной трубочкой сверху - не намного сложнее, но намного прочнее.

 Отправлено: 18.08.05 20:45. Заголовок: Re:

Касательно наконечников - видеть доводилось самые разные - особо умилил наконечник из листового железа типа остроги с одним "зубом", укрепленный в пропиле древка обмоткой пеньковым шпагатом без пропитки и проклейки (кстати - парень с такими стрелами и луком системы "стикбоу" на товарищеском городском турнире стрелял весьма и весьма неплохо, что доказывает, что в первую очередь стреляет (и попадает) стрелок, а не оружие), но большинство стрелков у нас для целевых стрел использует втульчатые точеные "турнирные" наконечники из прутка 10мм длинной в полтора дюйма (сходные с описанными выше), без грушевидного сужения, угол острия как правило 60 град, (ориентируясь по законам и гостам РФ), хотя у нас вроде разрешено коническое острие до 30 град.
По опыту примениния из моего лука (клеенный композит на 20 кг... или около того) - на 100 футов стрела входит в мишень из полусырого дерева минимум на 3/4дюйма (поперек волокон, при использовании наконечников с острием 60 град) - доставать трудновато, но можно - практически без риска для стрелы, главное аккуратно. При промахе - входит в склон холма за мишенью на 8-10 дюймов - главная неприятность при этом - очистить стрелы от земли. Наконечники закреплены эпоксидкой (в другом случае - проклеивались супер-клеем).
А вообще идея с термоклеем - очень и очень - что-то похожее я слышал про спортивные стрелы, но там наконечники крепились на шеллачные смолы и снимались тоже путем нагрева

 Отправлено: 18.08.05 22:02. Заголовок: Re:

Итак, ешчо чтобы уж совсем проблем с законом не было нужно для наконечников системы "Curuval" нужно дюбели на точильном круге (на крайняк зажать в тиски и напильником) сточить острие так, чтобы оно стало градусов 60 - 70 не делая при этом ярко выраженных граней. Дело минутное, зато душа потом спокойна будет. Кстати можно специально заточить сверло под углом 70 градусов и проделать коническое углубление в толстой пластине и этой приспособой контролировать угол острия. Стачивать нужно не так-уж много. Пара минут. Вот.

 Отправлено: 19.08.05 07:09. Заголовок: Re:

а можно дюбель зажать в дрель и во вращающемся виде напильником, а потом шкуркой, Дрель естественно в тисках.
Проверено, офигенно ровно и кругло выходит :)

 Отправлено: 19.08.05 11:18. Заголовок: Re:

Alendil

цитата

---

а можно дюбель зажать в дрель и во вращающемся виде напильником, а потом шкуркой, Дрель естественно в тисках.
Проверено, офигенно ровно и кругло выходит :)

---

Можно и так конечно...

А вот у меня такой глупый вопрос: как можно зажать ДРЕЛЬ в тиски? Наверно у мення тиски неправильные - долго представлял, как это можно можно сделать, но ничего дельного не придумал :(

 Отправлено: 19.08.05 11:26. Заголовок: Re:

Аккуратненько так, за рукоятку (желательно тканью обмотанную) - ну и понятно чтоб кнопка включения с фиксатором

 Отправлено: 19.08.05 11:37. Заголовок: Re:

GILDOR
Хе - хе... вот я так представил - зажимаю "аккуратненько", начинаю обтачивать, а она срывается вниз с крутящимся дюбелем и начинает разделывать мне ногу (ведь фиксатор включен)... на полу ошмётки пальцев, связок, всё залито кровью... Бр-ррр
Это я к тому, что нужно вначале продумать всё, что может случиться, а потом тока начинать работать (или не начинать). Просто "закрепить в тиски" боюсь не прокатит... Нужно что - нить понадёжнее. А то побоишься ручку раздавить - и пожалуйста...

 Отправлено: 19.08.05 11:52. Заголовок: Re:

>зажимаю "аккуратненько", начинаю обтачивать, а она срывается вниз с крутящимся дюбелем и начинает разделывать мне ногу (ведь фиксатор включен)... на полу ошмётки пальцев, связок, всё залито кровью... Бр-ррр

У меня как-то раз болгарка включенная из тисков вывалилась и стала ездить по полу, круги наматывать - на линолеуме от диска такие милые спирали остались. Ощущения были те еще. Спасибо, руки и ноги сработали не дожидаясь головы...

Нужна такая дрель, у которой крепление съемной ручки под вторую руку крепится на корпус самой дрели по принципу хомута с затяжным винтом. Вот за эту съемную ручку и зажимаешь - она от давления не треснет, в ней должно быть железо внутри, если дрель не окончательно поднебесная (а если и треснет, сама дрель не испортится

Говорил же - надо делать тему про инструменты

 Отправлено: 19.08.05 12:05. Заголовок: Re:

Касательно дрели - вообще бывает в продаже такая приспособа, чтоб дрель крепить, что-то вроде мини токарного станка выходит - но это я так понимаю для совсем оч.умелых мастеров домашнего пользования
А вообще тема о инструментах и всяческой оснастке таки актуальна

 Отправлено: 23.08.05 06:45. Заголовок: Re:

У меня вообще две дрели, одна советская, в алюминиевом корпусе, она просто на ура зажимается в большие тиски прямо за корпус. А вторая дрель современная пластиковая, она, как ни странно тоже за корпус, там даже есть такие пазы для тисков. зажимаю не сильно, чтобы пластик не треснул. Но за счет пазов она не выскальзывает, я уже просто на сталкивался с проблемой зажимания дрели, хотя смутно представляю что не у всех дрелей корпуса такие удачные. Кстати есть еще вариант закрепления дрели: из фанерки, двух планок и хомута собрать приспособу, которая будет крепиться к столу струбциной, а соответственно на нее будет устанвливаться и зажиматься дрель, в которой мы и будем точить наконечники (это типа чтобы в тему было)

НЕ ЗАБЫВАЕМ про НАКОНЕЧНИКИ!

 Отправлено: 27.08.05 23:56. Заголовок: Re:

Пострелял сегодня вышеописанными мной наконечниками... Не стоит оно этого... через определённое колличество выстрелов вся система расшатывается и дюбель начинает свободно "гулять". Стрелял из 6 кг. лука. Думается что если стрелять из лука посильнее, то наконечники разболтаются ещё быстрее. Конечно наверняка сказывается тот факт, что клеил я ПВА (ИМХО эпоксидка держала - бы лучше) но всё равно долговечность оставляет желать лучшего
Втульчатые наконечники на термоклее рулят! Пошёл искать доступную токарку.

 Отправлено: 02.09.05 18:21. Заголовок: Re:

Вообще для одноразовых стрел, как они и использовались в старину, проще всего было сделать черешковый наконечник, в настоящее время стрелы лучше всего делать многоразовыми, и соответственно наконечники более прогрессивной конструкции, то есть втульчатые. Мне кажется, что это даже обсуждать не стоит.