Отправлено: 24.08.04 20:53. Заголовок: Наконечники

А вот вопрос: как делать боевые наконечники, чтоб было и красиво и прочно?

 Отправлено: 21.07.06 11:46. Заголовок: Re:

Похоже это вот такая вот штка:
А что, идея ИМХО неплохая... Тока вот основной гемор не сточить грани, а заточить острие (или есть какие другие предложения?)

 Отправлено: 21.07.06 12:29. Заголовок: Re:

Ну если толщины стенок не хватит можно дырку сверлить и гвоздь всталять. Но я где-то видел и вытянутые. Вот только где? Подскажите спецификацию магазина который должен такими торговать???

 Отправлено: 21.07.06 15:33. Заголовок: Re:

Те, что я купил, именно такие - и затачивать там нечего, купол очень тонкий, посадить на термоклей и все...

 Отправлено: 22.07.06 13:11. Заголовок: Re:

Если не затачивать, эт что-же получается? Такой жестокий гуманизатор :-) ?

Кстати ИМХО проще тогда-уж не сверлить (все равно для нормального крепления гвоздя не хватит длинны), а делать достаточно глубокий пропил и вставлять туда треугольники из толстой стали. Получится плоский боевой наконечник. Хотя я и в таком случае сомневаюсь, что будет нормально служить.
Либо, если сверлить, брать достаточно тонкие гвозди и просверливать еще и древко поглубже... хотя это тоже ИМХО беспонт.

Кстати, Lawrence, как я понял, ты среляешь такими вот незаточенными наконечниками... И как оно?

 Отправлено: 22.07.06 17:53. Заголовок: Re:

Нашёл сегодня на авто рынке такую как на картинке круглую, вытянутые были только на 6 маленькие. Попробую заточить, толщина там 3 мм может что-то и получится а если не получится обрежу закручу болт на 8 и заточу его.

 Отправлено: 22.07.06 18:13. Заголовок: Re:

Вот сейчас нешёл в ящике с болтами гайку типа колпачковой но не закрытую в 1см длинной, из меди. Резьба через всю длинну, вкритил болт обрезал и заточил всё просто))))

 Отправлено: 23.07.06 17:51. Заголовок: Re:

flash пишет:

цитата:

от сейчас нешёл в ящике с болтами гайку типа колпачковой но не закрытую в 1см длинной, из меди. Резьба через всю длинну, вкритил болт обрезал и заточил всё просто))))

Я сегодня когда колпачковые гайки покупал тоже видел такую весчь. Как-бы даже не лучше может выйти. Правда нужно болт стопорить там чтобы не открутился.
Кстати инетересно наверное стрелять стрелами с такими наконечниками и оперением, создающим крутящий момент )

Мойду экспериментировать с колпачковыми гайками М8. Есть несколько идей по поводу их использования...

 Отправлено: 23.07.06 21:11. Заголовок: Re:

Накончник там уже гладкий и без резьбы, всё сточено и зализано как пуля в гильзе. А топорить не надо. Сначала гайка на клею фиксируется на древке, а затем и болт с усилеем заварачивается. Потом на электро точило и уже не раскрутиться.

 Отправлено: 23.07.06 23:03. Заголовок: Re:

Нужно будет попробовать. Тем более что убив 3 колпачковые гайки понял, что делать с ними что-то есче беспонт. Колпачек настолько тонкий, что сминается, если его не очень сильно вмять в стену. К тому-же сталь черезчур мягкая.
Единственное, где их можно применять, это имхо на тренировках (хотя с тупым негуманизированным наконечником при стрельбе по более-менее твердой мишени древко вскоре может приказать долго жить) либо при стрельбе на дальность (небольшой вес и обтекаемая передняя часть здесь несомненно сыграют хорошую роль) Нужно попробовать сделать себе парочку таких стрел из оставшихся гаек.

Наверное завтра поеду за девайсами, о которых говорил flash. Буду на них экспериментировать.
Кстати в магазине явидел больше, чем 1 см - сантиметра 2, не меньше.

 Отправлено: 24.07.06 15:35. Заголовок: Re:

Curuval wrote: Кстати, Lawrence, как я понял, ты среляешь такими вот незаточенными наконечниками... И как оно?

Да, а зачем их собственно точить? С дистанции метров в 15 (больше места нет) такой наконечник вполне успешно втыкается в мишень из картонной коробки, набитой пупырчатой упаковочной пленкой и торчит себе. Когда коробка истрепалась, меняешь коробку.
А для "убойства фэнтезийных слонопотамов" я выкладывал в этом топике фотки, какие я кую.

 Отправлено: 24.07.06 16:54. Заголовок: Re:

Lawrence
Тогда зачем вообще наконечник? Заточил деревяшку обжог для прочности и вперёд картонную тару дырявить:) А если стрела осиновой будет... )))

 Отправлено: 25.07.06 11:26. Заголовок: Re:

Обожженая деревяха не рулит. Такой наконечник дает хороший баланс и аэродинамика тож ничо.

Ну да ладна, а меня вот захватила идея наконечник для убийства фэнтезийных слонопотамов путем его изготовления из современного крепежа. На данный момент есть 2 варианта:
1. Предложенный flash'ем использование гайки-втулки , которая накручивается на древко. Затем в эту гайку-втулку с другой стороны вкручивается винт, списливается головка и получившийся штырек затачивается. В принципе это все еще можно посадить на термоклей.
В итоге получится авигенно убойная и прочная штука, но ксожаления весьма тяжелая.

2. Родился в моей буйной голове и до конца еще не оформился.
Берется забивной анкер оттуда выковыриваетсястопорная пластмаска и выбивается конус, используемы для разведения лепестков.
Затем той частью, где резьба накручивается на древко и дальше есть куча вариантов:
- можно не мудрствуя лукаво забить в "лепестковую" часть гвоздь.
- Можно просунуть между лепестками лезвие и закрепить (расплющив молотком или заклепав)
- Любая вариация вышепредложенных вариантов по фантазии.

Преимущества у данного способа следующие:
а) Малый вес. В итоге вся конструкция будет весить в несколько раз меньше, чем аналогичная, собранная на основе гайки-втулки и болта.
б) Универсальность. Имеется возможность использования практически любых видов наконечников.



All Что об этом думаете?

 Отправлено: 25.07.06 11:49. Заголовок: Re:

в лавке древности (ВВЦ, Москва) там продавались наконечники.. стоили порядка 50р..
Curuval
если есть мастерская где можешь работать, попробуй так: купить кусок арматуры( продается на стройрынках, гладкая), отпилить необходимую часть, в тисках просверлить дыру, но не сквозную, а чтоб на древко насадить можно было. оставшая часть наконечника просто напросто затачивается.. если есть точильный станок, то проблем минимум.. и вид подобающий и гемора меньше..

если резьбу накручивать, то имхо она будет срыватся при ударе, стачивать древко и в скором времени его сломает..

 Отправлено: 25.07.06 14:40. Заголовок: Re:

Про анкер сам думал, ИМХО конструкция потребует хорошей стали на лезвие и пайки твердым припоем

 Отправлено: 25.07.06 16:45. Заголовок: Re:

Анкеры - это интересно, однако! Надо будет порыться в магазинах

 Отправлено: 25.07.06 18:23. Заголовок: Re:

Анкеры кстати реально рулят. Щас экспериментирую над ними и весьма доволен результатами. Во первых они четко разделены на две части: "патрон" с резьбой , который крепится на ревко и "лепестки", который образуют в центре отверстие диаметром немного менее 4 мм. Если взять небольшой кусок гвоздя диаметром 4мм, вставить между лепестками, затем укоротить конус для разведения лепестков и оставить между древком и гвоздем, то он будет передохранять древко от расщепления гвоздем.

Преимущества: очень мальнький вес (относительно той-же гайки-втулки), надежность.
недостаток: недостаточная прочность крепления гвоздя к анкеру. Есть больша вероятность, что гвоздь будет застревать в мишени при вытаскивании стрелы (хотя это имхо не недостаток, а наоброт преимущество - можно будет легко сменить погнутый/поврежденный наконечник.)

 Отправлено: 25.07.06 20:14. Заголовок: Re:

Так я уже отстрелял наконечником своего варианта. Он не очень уж тяжелый. Толщина стенок 1 мм. Длинна 2 см. Длинна болта чуть больше 1 см и сточен на конус вместе с гайкой. Ненужная резьба высверлена дрелью. Резьба замазана моментом корорый в результате нагрева от точила наверное вулканизировался. Выкрутить болт уже нельзя. Получилось то что вам могут выточить в токарке только своими руками. Правда гайга была не такая как на рисунке. Обычная гайка на 8 но ещё продолжается на такую же длинну трубкой с резьбой диаметром 1 см. Наконечник за 15 минут вроде неплохо.
P.S. Вернулся из института где подавал документы. Ушёл утром а пришел сейчас, жутко голодный и злой))).

 Отправлено: 26.07.06 16:40. Заголовок: Re:

Анкеры с гвоздями вельми и вельми забавная весчь. Летают отлична, в дерево входят на ура. Не гнутся.
Один минус: после каждого серьезного попадания гвоздь остается в дереве, а лепестки немного разгибаются. Приходится пассатижами вытаскивать гвоздь, затем сводить лепестки и соединять наконечник с гвоздем.

Попробую пострелю есче такими стрелами... Интересно как у них с долговечностью.

 Отправлено: 26.07.06 17:35. Заголовок: Re:

пропаяй наконечник - или хотя бы на "холодную сварку" возьми

 Отправлено: 04.08.06 14:34. Заголовок: Re:

Итак. Застрелял экспериментальные стрелы с анкерными наконечниками практически до смерти и результатом остался весьма доволен.
Итак делюсь полученными данными.
Наконечник состоит слева-направо: Кусок гвоздя без шляпки со снятыми заусенцами; непосредственно анкер забивной; стальная прокладка (прилагалась к анкеру, но была обпилена и превращена из конуса в блинчик); древко стрелы, на которое все это и собирается.

Далее непосредственно сборка

И "зарядка" анкера гвоздем.

В итоге получается такая вот "милая" штука



Что в итоге. Полученный наконечник достаточно легок, обладает относительно неплохой аэродинамикой.

Огромный плюс - это отсоединямое острие. Такие вот острия делаются очччень просто: в тиски зажимается ряд гвоздей 4мм и затем либо болгаркой, либо ножовкой по металлу отрезается нобходимая длина. Остается только немного подточить заусенцы на торцах.

Чем это хорошо: стрелять можно практически во все, что угодно. Данные наконечники при выстреле из моего 15 кг стеклотексталитового лука побивают 1.5 мм сталь, в деревянную мишень заходят по самый анкер.
Кстати из дерева такие стрелы вытаскивать достаточно удобно и совершенно безопасно для стрелы:
В начале с гвоздя, вбитого в дерево снимается древко с анкером, а затем уже можно либо вытащить гвоздь пасатижами, либо забить на этот гвозди и зарядить стрелу новым.

Еще не может не радовать простота сборки и маленькая стоимость такого наконечника. Стоимость готового наконечника с набором запасных гвоздей получается порядка 3 рублей. Собирается такой наконечник очень быстро. Из необходимых инструментов - тиски, ножевка по металлу (болгарка) и пасатижи(пасатижи нужно постояно носить на тренировки такими стрелами). Пяток таких наконечников можно с нуля собрать за пол-часа (в принципе единственное, что нужно сделаьт, это выковырнуть из анкера конус и отпилить от него блинчик - прокладку, а собирается все вместе потом за минуту).

В качестве мишени можно использовать большую канистру, набитую чем-нибудь вроде опилок.

Минусы: если попадаешь не в мишень, а скажем в дерево, то вытаскивать гвозди из него (по крайней мере с сильных луков) дело неприятное и быстро надоедает.
Время от времени (выстрелов через 10-20) необходимо поджимать "лепестки" акера, чтобы гвоздь лучше доржался.



Резюме из вышесказанного.


Анкерные наконечники очень дешевы и просты в изготовлении. У них есть свои плюсы и минусы, но плюсов больше.
Советую использовать их с луками 15 кг и меньше.
Стрелять такими стрелами со слабого лука порядка 10 кг ИМХО вообще супер: они легкие и неплохо фиксируются практически в любой мишени.

Вообщем если вам нужны целевые стрелы быстро и дешего, то анкерные наконечники весьма не плохой вариант.