Отправлено: 03.01.08 11:02. Заголовок: Луки-6

Продолжаем рубрику вопрос-ответ...

 Отправлено: 03.01.08 11:06. Заголовок: 2 timan Так все-таки..

2 timan
Так все-таки, какие величины ширины/толщины плеча на протяжении длины ты бы посоветовал для вышеупомянутого лука?
И обязательны ли сложные рожки при небольшом натяге? (10-20кг)

 Отправлено: 04.01.08 00:30. Заголовок: У рукояти я бы взял ..

У рукояти я бы взял ширину плеча 40мм, толщину 12-15мм
середина плеча: ширина 40мм толщина 5-6мм
у охвостья: ширина 25мм толщина 6-7мм
Впринципе можно запросто обойтись и без костяных накладок, бук или клён нормально выдержат такую нагрузку (только посмотри как правильно волокна расположить на заготовке для рожек нужно). Тут подробно всё написано http://alendil1.borda.ru/?1-1-0-00000075-000-20-0

 Отправлено: 04.01.08 23:18. Заголовок: Люблю конкретные отв..

Люблю конкретные ответы! (с) Спасибо!
Тему читал, но давно - забыл...
Я пока на стадии теоретической подготовки, но буду еще много спрашивать:)
Надеюсь что для меня эпоха сосновых луков и стрел из веника благополучно кончилась гы)))))

 Отправлено: 05.01.08 22:35. Заголовок: piston, а не пробова..

piston, а не пробовал армировать лавсаном (из которого тетивы делают)?
я вот думаю попробовать старую тетиву распустить и оклеить...

или Дакрон, правда буржуи его обильно воском намазали, придётся отмывать...

и ты почему-то отнёс кевларовые нити к просто армированию... они разве не будут усиливать лук как и сухожилия??? хотя кевларовые нити не тянутся...

 Отправлено: 05.01.08 23:53. Заголовок: В том то и фишка,что..

В том то и фишка,что кевлар(Кому хочется кевлара-покупаем в рыболовных магазинах плетеные лески,либо ищем эти нити в авиамодельных магазинах) не тянется почти. Спинка не треснет только потому,что кевлар к разрыву очень стоек.

Лавсан\капрон и прочие синтетические нити можно тонким слоем положить(расплести). Лучше чем ничего,но силы луку это не добавит.
P.S А красоту испортит...

Так что у нас 3 фаворита ,которые реально работают-сухожилия\бамбук\стеклоткань
P.S В порядке ушудшения.

Правда с бамбуком как на атракционе-нельзя быть 100% уверенным ,что тебе не попадется "слабый узел"(перемычка),на котором печо может треснуть

 Отправлено: 06.01.08 10:22. Заголовок: piston эх, а жаль....

piston
эх, а жаль...
буду с сухожилиями пробовать...

а по поводу красоты. так-то я флет делаю. Он в принципе и без армирования нормально гнётся, но для пущей безопасности хочу оклеить чемнибудь а сверху оклеить тонким шпоном красного дерева для красоты...

 Отправлено: 06.01.08 19:54. Заголовок: piston в соседней те..

piston в соседней теме ты использовал сухожилия, а где брал? Так продаються или ты с "мясниками" договаривалься?

 Отправлено: 07.01.08 00:56. Заголовок: У меня недалеко есть..

У меня недалеко есть рынок(метро багратионовская), где очень хорошая мясная лавка. Но там мясник туповатый немного-я с ним уже пять раз пытался договориться-бестолку. Но там они часто продают кости,оствшиеся после разделки туш...

Вот с 3 берцовых костей я и снял сухожилия

 Отправлено: 07.01.08 15:56. Заголовок: piston пишет: Так ч..

piston пишет:

цитата:

Так что у нас 3 фаворита ,которые реально работают-сухожилия\бамбук\стеклоткань P.S В порядке ушудшения.

из современных материалов реально "работают" карбон и фиберглас.
стеклоткань - так себе, поскольку волокна не ориентированы

Сухожилия... если есть охота повозиться - то "проше пана", лет через 10 качество будет около среднего (сегодня даже Ксаба Гроззер свои лук ламинирует фибергласом, а не сухожилиями - и эффективнее, и легче, и проще)

 Отправлено: 07.01.08 18:39. Заголовок: 2 piston Почему синт..

2 piston
Почему синтетика не добавит силы? Имею ввиду тот самый лавсан, капрон.
Они же тянутся, значит работают; если положить слой потолще - это обеспечит большую прочность на разрыв, в смысле всего "массива".
Может быть, слишком лекго тянутся - тогда их надо предварительно напрячь- натянуть или я неправ?

 Отправлено: 07.01.08 19:43. Заголовок: так "возьня"..

так "возьня" с сухожильями и т.д -она именно ради возьни,ибо для "пострелять "можно разориться и блочник навороченный купить-раз и навсегда,но ведь хочется то ,что бы руками своими,да из материалу натурального...а в плане увеличения КПД у меня ружо есть...

 Отправлено: 07.01.08 21:29. Заголовок: У меня ружа нету:) М..

У меня ружа нету:)
Мыслю понял, но пока приятно только с деревом повозиться, да и разоряться нет возможности и желания. Просто пока охота из материалу простого и доступного. Спасибо:)

 Отправлено: 08.01.08 02:24. Заголовок: Лавсан\капрон тя..

Лавсан\капрон тянуться,но туго очень. А скорость с которой они сокрашаются-низкая.
Кому интересно-можно найти txt конкретного волокна.
Если толстый слой положить,то лук будет туго гнуться,но стрелять недалеко.
P.S Хотя ,действительно, сможет сломаться только на животе...


Про фиберглас(он же однонаправленный стеклопластик):
Это конечно круто,но заказывать его только из америки(стоит 20$ за 2 полосы по 100 см). За те же деньги в том же магазине можно заказать 10 сухожилий оленя... Этого на флет боу с головой хватит... А стрелять будет лучше,чем армированный фибергласом.

Грозер армирует ДЕШЕВЫЕ луки фибергласом видимо потому,что он один,а покупателе много-на поклейку сухожилий уходит много времени.
P.S Фибеглас намазал,приклеил-работы на 10 минут.

 Отправлено: 08.01.08 22:41. Заголовок: piston пишет: Лавса..

piston пишет:

цитата:

Лавсан\капрон тянуться,но туго очень. А скорость с которой они сокрашаются-низкая.

Спасибо, что вовремя остановил! не успел заготовку испортить!

piston пишет:

цитата:

Кому интересно-можно найти txt конкретного волокна.

Очень интересно! где бы поподробней почитать про различные материалы?

 Отправлено: 08.01.08 22:44. Заголовок: то мне ведомо но жда..

то мне ведомо - луки по 300-400 евро конечно дешевка :)
но ждать два года лук за штуку евро - занятие на любителя ;) меня ж жаба задавит из него стрелять - на стене ему висеть...
и кстати - фиберглас таки эффективнее и дешевле сухожилий (посчитайте еще рыбный клей из пузырей осетра, а также вес и инерцию лука с плечами из сухожилий, акации и рога - общий вес может достигать до 3-4 кг против 250-300г у карбонового "азиата" типа СКБ).
впрочем - для лукоделия - огромный простор для экспериментов, особенно если нет ни личного опыта, ни толкового мастера, чтоб его перенять. Кстати - некогда в Москве такой мастер был, что умел делать точные реконструкции восточных луков.

 Отправлено: 09.01.08 03:18. Заголовок: GILDOR а чего ,собс..

GILDOR а чего ,собственно,был....магриб и сейчас в москве....жив-здоров и даже упитан...

 Отправлено: 09.01.08 13:03. Заголовок: просто последний раз..

просто последний раз слышал о нем года два тому на форуме "Наша юрта" от Хельги - и с тех пор не попадалось информации.
Но насколько я помню, его луки не особо дешевле Гроззеровских

 Отправлено: 10.01.08 02:14. Заголовок: GILDOR не,ни разу.....

GILDOR не,ни разу...просто его в отличие от грёзера хоть в яицы при случае чего попинать можно,а так всё путём,мастерскую поменяли....правда он сейчас в музыке весь,сольный проджект мутит

 Отправлено: 11.01.08 13:42. Заголовок: И кстати - в Венгрии..

И кстати - в Венгрии Ксаба Гроззер не один такой мастер, еще Кассай к примеру, есть и другие, правда не столь именитые (и не столь дорогие - ребята привезлим не так давно из Будапешта лук - ну не уступит грозеровскому базовому, и всего то сто с чем то евро)

Кстати - на Востоке луки тоже по прежнему делают. Имел удовольствие попробовать как то монгольский - неплохая штука, только тяжелый, и было "сувенирное" исполнение - весь в нашлепках узорчатых

 Отправлено: 12.01.08 23:45. Заголовок: да ничего особо слож..

да ничего особо сложного в компазитнике нет,гиморно-да...создали себе легенду...