Отправлено: 03.01.08 11:02. Заголовок: Луки-6

Продолжаем рубрику вопрос-ответ...

 Отправлено: 22.03.08 20:58. Заголовок: Просто доску кососло..

Просто доску косослойную взял. ;)
У взрослого ясеня слои 0.5-0.8 см.... Т.е можно спинку сострагать до одного слоя. Такие луки спокойно до 20 кг при 160 см и растяге до 80 см.

Кстати,по поводу пересушенности... Древесина впитывает влагу... Т.е если первчно обстругать заготовку и поставить недельку постоять на балконе,то у неё влажность нормальная станет.
Но это уже изыски. Вполне можно и делать из древесины 8%.
Всё равно ж не за один вечер лук делается- обстругал,завернул во влажную ткань и на балкон...

 Отправлено: 22.03.08 23:28. Заголовок: из текстолита не туп..

из текстолита не тупик взять хотябы самодельный блочник(см здесь в ветке про блочник) ихмо неплохо)))

 Отправлено: 23.03.08 01:02. Заголовок: Каждый занимается св..

Каждый занимается своим любимым увлечением используя наиболее доступные материалы. Мне более доступен стеклотексталь, чем дерево классом выше берёзы :-) (как это бы это странно не звучало) Я не считаю ни одно направление заведомо тупиковым, ибо в принципе не люблю ругать ничьи потуги, поскольку через кучу ошибок и неправильных решений рождается что-то новое.... Тем паче, что будет что здесь обсудить :-)
Во всяком случае стеклотексталитовых луков, что мы делаем, прекрасно хватает для ролевых игр и прицельной стрельбы на дистанцию до 50 метров И особый плюс что все части наших разборных луков получаются достаточно дёшево и легко заменяемы при выходе из строя :-). В свою очередь дешевизна данных луков, их доступность для стрельбы, отлаженная поставка комплектующих на стрелы позволяет привлекать и заинтересовывать много большее количество народа к этому приятному времени припровождению :-)

Кто-то начинает с пластиковых луков, кто-то с деревянных - в итоге все приходим к композитным.....

p.s. А деревянные то же делаем... Пока нацелены на создание русского сложного лука.. Достаём натуральные материалы... Немного жалею что Союз развалился и всё зверохозяйства и совхозы давно у нас загнулись, из-за чего всё достаётся с диким трудом.....

p.p.s. Согласен с piston - берегите здоровье при работе с этим материалом (очки, респиратор, закрытый костюм и перчатки)

 Отправлено: 23.03.08 01:06. Заголовок: прицельная 50м? это ..

прицельная 50м? это у блочников на 25кг такая)
так вот што сделать из пластины текстолита 50мм=10мм=метр

 Отправлено: 23.03.08 01:26. Заголовок: HmitT38F абсолютно н..

HmitT38F
абсолютно ничего хитрого....
Задача: сточить плечи.
Решение: пилкой по металу или натфилем делаешь канавку на глубину одного слоя - снимаешь слой - через 4 ст от первой канавки опять углубляешься на слой - снимаешь слой -......... и так утоньшаешь до 6 см (работаю с 8 мм тексталитом) Получившиеся "ступеньки" сошлифовываешь наждачкой до создания ровной поверхности. Всё :-)

Александр_Псков
Может я не правильно выразился, но имел в виду что с таким луком можно выходить на дистанции 40-50 метров для участия в соревнованиях со всеми вытекающими поправками при стрельбе, поскольку 50 метров это не дистанция прямого выстрела :-)
Прямой выстрел у 15 кг лука с рожка (плечи были сточены и направлены от стрелка) составил прошлым летом более 18 метров точно, и стреляли без особых проблемм из него в мишень 40Х40 см на дистанцию 35 метров. А у 20-ки пока не замерял, но зал в 20 метров пробивает абсолютно точно по прямой.

И это не выдумка, а результаты экспериментов со стеклотексталитом....

 Отправлено: 23.03.08 12:59. Заголовок: А у меня такие замер..

А у меня такие замеры:
14-15 килограмм для мишенной стрельбы до 18 метров.
18 килограмм для турниров до 25 метров.

И,кстати, я уже давно не делаю просто деревянные луки. У меня композиты из дерева и фибергласса...

Но,опять же простая тенденция:
как только у человека появляется аккуратно сделанный деревянный лук,то он "почему-то" больше из тексталя стрелять больше не хочет... Примеров море и как минимум десяток человек,кому я делал луки, могут это подтвердить...

P.S А береза разная бывает... Если взять тот же граб, то тут весьма неплохие ТхТ

 Отправлено: 26.03.08 02:29. Заголовок: Новый лук сделал) 19..

Новый лук сделал) 19 кг

 Отправлено: 26.03.08 13:35. Заголовок: А я тут эльфов собла..

А я тут эльфов соблазняю луками деревянными=)

Вот последние два лука. Получились по тетиве длиной 133 см. Под растяг 75-80 (Там парень и его девушка-оба под два метра:) ). Натяг у обоих около 15 кг(Для игр и маневров что бы пропускали)

Рукоять-рыбья кожа. Очень приятна на ощупь и не впитывает влагу. Правда у меня только красная есть(не по моему вкусу,но девушке должно понравиться). Но её в любой момент можно попросту содрать если захочется... :)
P.S правда скоро придет коробка всех цветов радуги и разных видов рыб и т.д.

Собственно мне кажется получилось весьма неплохо:


Весь альбом(19 фото)

Насчет скорости не могу пока сказать т.к я не успеваю из них пострелять=(
Но если учесть предыдущие мои опыты-эти луки спокойно стрелять по мишеням на дистанции 25 метров с учетом того,что они очень короткие и кончики у них почти невесомые(хлесткие будут)

 Отправлено: 26.03.08 13:35. Заголовок: Круто. Из ясеня? Чем..

Круто. Из ясеня?
Чем-нибудь покрывал его?
Чем клеил?

 Отправлено: 26.03.08 13:55. Заголовок: Ух не-ясень бы при т..

Ух не-ясень бы при такой длине и сечении треснул бы на 50-60 см растяга(уже пробовал извращаться)
Древесина-палисандр(Это эксклюзив:) )+фибергласс тонкий.

Фибергласс клеил импортной эпоксидкой.
P.S Короче у меня все технологии соблюдены=)

Это ,кстати, естественный цвет древесины. Покрытие-несколько слоев акрилового лака автомобильной.


Обычно я стреляю с трех пальцев,но на этих луках руки сами хотят тянуть с двух пальцеы. Даж странно как то=)

Весь альбом(19 фото)

Поправил фото,что бы сильно не грузить форум(полноразмерные в альбоме):

 Отправлено: 27.03.08 14:15. Заголовок: А как у р..

А как у рыбьей кожи с историчностью?
Кто-нибудь раньше её использовал?(имею ввиду
средневековье)
Чем она клеится? Эпоксидкой?
А где ты палисандр нашёл? Я ни в
каких, даже благородных пород древесины
прайс-листах такого не нашёл.
А сколько ты времени на такие луки тратишь?
И сколько они в итоге будут стоить?

 Отправлено: 28.03.08 02:32. Заголовок: Рыбья кожа у русичей..

Рыбья кожа у русичей исторична ещё хз с каких времент. Т.к чукчи( другие северные народы) этим промышляли и торговали... Видел халаты века 13(фото из музеев) из крашеной рыбьей кожи...
Про восточные страны вообще не говорю-там это было повсеместно распространено...

Про европу ничего точно сказать не могу(я вообще в истории не очень...). Вполне возможно есть сохранившиеся костюмы,завезенные торговцами и т.д(Так же ,как и композитные луки...)

А лук считай сам. Где-то в идеале древесины на 500 рублей(если лобзиком пилить-увеличь до 600-700)+шкурка рыбья 160 рублей.
Ну и фибергласс-это вообще отдельная тема...

Можно конечно просто армировать стеклотканью тонкой,но это не та эстетика. Этот то в принципе вообще не видно=)

Работать с деревом сложно-тупит инструмент моментально. Строгается вообще опасно.
Самый оптимальный способ -точить крупной шкуркой.
Времени-минимум 2 дня работы...

Рыбью кожу клеить хорошо на обувной клей-он кожу не пропитывает(а она ведь тонкая......).

 Отправлено: 28.03.08 20:40. Заголовок: Палисандр стоит 20 б..

Палисандр стоит 20 баксов? А где покупал? Как он
на сжатие/растяжение по сравнению с ясенем?

 Отправлено: 28.03.08 20:52. Заголовок: Это за кусочек 3 на ..

Это за кусочек 3 на 4 см длиной 1,8 метра так получается.
Покупать надо будет доску целую=)

В два раза примерно более быстрый он.(правда там надо деать поправку на то,что он весит больше).
Но луки ТОЛЬКО с армированием делать можно.
P.S По покупке помочь не могу т.к я не в курсе ак обстоит дело в беларуси с ценными породами древесин

 Отправлено: 01.04.08 11:23. Заголовок: В общем сделал пробу..

В общем сделал пробу лука из 6мм стеклотексталита. После того поставил тетиву и пару раз натянул, на стороне обращенной ко мне, у рукояти появились белые точки, т.е. по сути проступает стеклоткань:

справа это середина плеча, слева у основания. Вопрос навернео больше к чиаран, что это может значить, и насколько это опасно.


вот собственно сам лук:

видно что у него нижнее плечо силнее согнуто, это явно из-за, того что "рожки" немного разные получились, но вот какое стачивать что-то никак сообразить не могу, и еще главное где стачивать :((

И еще вопрос, при такой конструкции смысл, в "рожках" есть? т.е. дают ли они какие-то плюсы, или можно было без них делать?

P.S.: извиняюсь за качество фоток, делались на телефон :(

 Отправлено: 01.04.08 14:48. Заголовок: То что появились точ..

То что появились точки не есть хорошо, тексталит начал слоиться (кстати чаще всего такие луки ломаются в месте стыка рукояти и плеча, ломается нижнее плечё). Долго этот экземпляр уже не проживёт. Какой ты брал угол наклона плечей? возможно стоит его немного уменьшить. Плюс когда ставишь рожки лучше текстолит в толщину немного стачивать . У твоего лука плечи слишком сильно гнутся около рукояти, скорей всего это и повлияло.

 Отправлено: 01.04.08 17:18. Заголовок: timan А если армиров..

timan А если армировать эти места? тем самым изгиб должен сместится к концам, думаю это может помочь.

 Отправлено: 01.04.08 18:17. Заголовок: эпоксдика со стеклов..

эпоксдика со стекловолокном очень хорошо клеится к тексталю, так как тексталь это и есть эпоксидка, вот этим и проармируй

 Отправлено: 01.04.08 18:28. Заголовок: Mantis со стекловоло..

Mantis со стекловолокном проблема, но попробовать найти можно, стеклоткань только длинными рулонами...
Я вот думаю, есть ли смысл просто на живот приклеить тонкие пластины стеклотексталита(0,5 - 2 мм, сколько точно надо думать) поидее на тужу эпоксидку должно хорошо сесть, если зачистить и бороздок сделать побольше, и потом бандаж из кевлара. Там все равно кожей обтягиватся кожей еще будет поэтому на эстетике не скажется. А вот точка изгиба сместится ближе к концам плечей.

 Отправлено: 01.04.08 20:39. Заголовок: Тима правильно ответ..

Тима правильно ответил, белые точки - расслоения слоёв стеклоткани из-за большой нагрузки на данные участки - если уже пошли, то ничего не изменишь толком, внутренние повреждения уже начались и туда эпорксидки не залить ... в скором времени плечё разлетится (2-3 месяца при постоянной стрельбе)
Также согласен с HmitT38F - можно усилить, если использоват хорошую эпоксидку, это продлит жизнь плечей :-)
Если смотреть по фотографии - то у тебя практически не изгибается верхняя треть каждого плеча, т.е. эти куски практически не принимают участия в работе лука. Выходом явяется либо постепенное стачивание/утоньшение этих частей для придания более дугообразной формы, либо усиление нижних 2/3 плечей. Это также позволит тебе увеличить жизнь плечей, поскольку нарузка будет более равномерно распределяться по каждому погонному сантиметру материала, да и выстрел будет более плавным....
В луке с рожками плечи и сами рожки должны быть абсолютно одинаковыми... Если условия эти соблюдены, то излишнюю кривизну плеча надо регулировать изменяя угол наклона самой площадки крепления....