Отправлено: 03.01.08 11:02. Заголовок: Луки-6

Продолжаем рубрику вопрос-ответ...

 Отправлено: 01.04.08 20:46. Заголовок: Рожки дают офигенные..

Рожки дают офигенные плюсы в силе выстрела (начальная скорость стрелы), дальности стрельбы и т.п..
Например, лук с рожками имеет силу натяжения 15 кг, если снять с него рожки, то сила лука становиться 22-23 кг и прикол в том, что с рожками он при своих 15 кг стреляет как 22-23 кг без рожек.... но износ плечей увеличивается. Поэтому с рожками крайне важно распределить как можно более равномерно нагрузку по плечам.

 Отправлено: 01.04.08 21:08. Заголовок: чиаран ага спасибо, ..

чиаран ага спасибо, я уже понял про неравномерность распределения нагрузки, у следующего буду плечи равномерно стачивать как выше советовал. А вот чем усилить можно плечи в данном случае (потому как итак тексталит 6-ка и стачивание приведет к сильному ослаблению лука а он и так, дай бог 14кг дает)?

 Отправлено: 01.04.08 21:23. Заголовок: Ага,только про допол..

Ага,только про дополнительный вес не забывайте... И рожки по сути не гнуться-не работают...
Это собственно один(их много-долго расписывать) из факторов почему современные монголки со 100% активными плечами страляют намного дальше,чем композитные луки из нат материалов.


Тоже самое-возьму лук 160 см с натягом 20 кг... Добавлю рожки-натяг станет 16 кг. Так вот это из-за увеличения длины плеча...

Скажем так-чем длиннее лук,тем он хуже стреляет(если рассматривать луки из одного атериала).

Только тут надо два случая рассмотреть с правильными рожками и просто рекурсивными концами:
"Правильные" -это когда тетива идет вдоль плеча. Она давит в него. Отрывается от плеча в момент растяга 40-45 см.
Удлиняя при этом тетиву=выйгрыш в силе.
При этом,когда тетива(при выстреле) будет возвращаться, в момент,когда она снова "укоротится" ,будет резкий скачек скорости(натяжение лука увеличилось).

Это реализовано у Wind Figter'ов... Он ещё в конце з руки вырваться пытается(я стрелял только с Самиков,но у них тоже самое,просто не так резко)


"Просто рожки"-банально просто рожки,которые дают небольшой бонус в силе,за счет рычага.
Бонус в дальности тем больше,чем сильнее от стрелка они загнуты.

Кстати, не забываем о таком же снижении ТОЧНОСТИ стрельбы...
Т.е ставим приоритеты-просто далеко пальнуть или точно попадать раз за разом...


P.S Это я высказал своё мнение о минусах рожек. В любом случае форма лука-сильный компромис. Где-то теряем в точности,где-то теряем в дальности. Надо просто стремиться,что бы мы ,выигрывая в одном, теряли не больше,чем получили в другом.

 Отправлено: 01.04.08 21:48. Заголовок: piston пишет: "..

piston пишет:

цитата:

"Правильные" -это когда тетива идет вдоль плеча. Она давит в него. Отрывается от плеча в момент растяга 40-45 см. Удлиняя при этом тетиву=выйгрыш в силе. При этом,когда тетива(при выстреле) будет возвращаться, в момент,когда она снова "укоротится" ,будет резкий скачек скорости(натяжение лука увеличилось).

Вот это как раз я и хотел услышать, меня смущало что в моем луке нет момента удлинения тетивы при натяге, надо дальше эксперементировать :)

 Отправлено: 01.04.08 22:05. Заголовок: радуюсь 55-60 фунто..

радуюсь 55-60 фунтовый блочник приехал)))0
сам не сделаеш так)))
масса у него(плечи) огого но стреляет хорошо)

 Отправлено: 02.04.08 21:55. Заголовок: HmitT38F Касательно ..

HmitT38F
Касательно "белых точек" - эт как уже озвучили компетентные товарисчи действительно расслоение слоев стеклотексталита, НО

- это далеко не смертельный диагноз - у меня лежат плечи от моего самого первого стеклотексталитового лука - у них такая-же хрень, прадвда чуть менее равномерно (разрушение немного меньше), и отлично стреляют (я с ним тренировался наверное чуть меньше года, потом как раритет оставил) и плечи ни разу не собираются рассыпаться, так что все еще нормально будет.
На всякий случай можно немного убрать наклон плечей (так нагрузка на плечи будет меньше)

Mantis пишет:

цитата:

эпоксдика со стекловолокном очень хорошо клеится к тексталю, так как тексталь это и есть эпоксидка, вот этим и проармируй

Это вы товарисч видимо никогда ничего к стеклотексталиту не клеили...
К стеклотексталиту ХОРОШО не клится ничего ((( Я в свое время потратил достаточно много времени чтобы сделать клееный лук их тонких полос, но единственное как можно приклеить что-нить к стеклотексталиту - это сделав вокруг солидный бандаж из пропитанного клеем материала (ткани/стеклоткани)

 Отправлено: 03.04.08 00:24. Заголовок: Curuval всё правильн..

Curuval всё правильно.... Но к тексталиту полосы тексталита смогли приклеить так чтобы это всё не развалилось (но это не я клеил), причём, к моему удивлению, без бандажа. Правда сохло это произведение в прессе 2 недели :-).
С бандажом же ещё много проще, причём не надо делать его солидным... Это самостоятельно на нескольких луках проделывал когда 6-ку использовал...
Дерево к стеклотексаталиту приклеить не смог, грешу на плохие клеи...

 Отправлено: 03.04.08 00:45. Заголовок: возможно можно приле..

возможно можно прилеить аккуратно оторвав верхний слой
текстолит станет шершавым- лучше клей схватит))
и ктонибуть цакрин прбовал?местами он луше эпоксидки клеит)

 Отправлено: 03.04.08 00:55. Заголовок: цианокрилатом получи..

цианокрилатом получится стеклянный шов, подобные вещи тока эпоксидкой

 Отправлено: 03.04.08 01:12. Заголовок: есть всякие пастифик..

есть всякие пастификаторы .и чтоб увеличивать время застывания...штоб уменьшать... и другое)

 Отправлено: 03.04.08 01:52. Заголовок: Curuval Это вы товар..

Curuval Это вы товарисч видимо никогда ничего к стеклотексталиту не клеили...

да нет. это вы товарищ видать эпоксидкой считаете советскую бурду))) клеится и так что становится монолитом низкомолекулярными смолами с отвердителями 6 и 7 , на таермоактивации

 Отправлено: 03.04.08 08:35. Заголовок: Mantis хм... ну не з..

Mantis
хм... ну не знаю, возможно способы хорошо склеить стеклотексталит и есть, но осуществимых для стреднестатистического российского человека я не нашел ).
Говоря о "хорошем" клеевом шве я имел в виду такой клеевой шов как например у качественного ПВА, которым клеются правильно подготовленные деревянные заготовки при соблюдении нужных условий склейки - такой клеевой шов становится прочнее, чем сам материал - если приложить предельные нагрузки, то склееные части рассоединятся где угодно, но не по клеевому шву.
Учитывая строение стеклотексталита я вообще сомневаюсь что его можно подобным способом склеить и разрушение все равно будет идти по клеевому шву.

 Отправлено: 03.04.08 14:06. Заголовок: Всем привет, перечит..

Всем привет, перечитал практически все форумы у васно к сожалению ответа для себя так и не нашел. Не знаю к месту ли но напишу здесь. Загорелса желанием сделать лук причем хочу дерево есть заготовка ясень длинной 160см, диаметр ок. 5 см. Что из него можно сделать( какая модель). мой рост 180, лук хочу 15-20кило. Всем заранее спасибо.

 Отправлено: 03.04.08 17:19. Заголовок: Ну, во первых -- это..

Ну, во первых -- это самый обычный англиский лонг,
с которым мудрить ничего не надо.
Во вторых -- можно сделать рекурвед -- увеличишь дальность
полёта -- для этого нужно обработанную заготовку
заневоливать в специальную форму и т. д. -- о
этом можно много найти нете.
Также можно его распилить и сделать составной лук --
Увеличишь длину лука (для 180см лук со снятой тетивой должен
быть примерно 180-185см) и сделаешь его более компактным.
Также можно помудрить с рожками и т. д.(сам не делал)
Клеить их рекомендую на ПВА, ане на эпоксидку, т. к. можно легко
ошибиться новичку с пропорцией пластификатор/отвердитель/смола,
а ПВА уже готов к использованию.(Но ПВА пригоден только для дерева,
ни в коем случае не для стеклотексталита)
Ну, в общем основное я перечислил...
Рекомендую начать с лонга.

 Отправлено: 03.04.08 18:14. Заголовок: Eгорка Вот хорошая ..

Eгорка
Вот хорошая ссылка
http://www.geocities.com/salampsio/oak.htm

всем советую! там ещё на этом сайте поройся - ещё много интересного найдёщь!
там правда на английском, но по картинкам практически всё и так понятно

 Отправлено: 03.04.08 20:35. Заголовок: Кстати,вот я делал ..

Кстати,вот я делал точь-в-точь по этой статье:
http://foto.mail.ru/mail/piston.ru/64

Только мне не очень нравится такая форма лука.(Она какае-то не кошерная:) )
Вот я делал после этого,но уже переварив былые косяки:
http://foto.mail.ru/mail/piston.ru/Longbow

Советую делать лук преимущественно с помощью крупной шкурки... Так меньше шансов снять лишнее.
И почаще проверяй изгиб( Кстати. Гнуть неоструганную заготовку категорически нельзя).

 Отправлено: 04.04.08 11:54. Заголовок: Спасибо всем кто отк..

Спасибо всем кто откликнулся. Насчет обычного лонга думал но помне заготовка коротковата, насчет рекурведа не уверен как себя поведет дерево (распаривать его не хочу так как читал что для дерева не есть гут, а феном ни разу не гнул) Заготовке лет 5 наверное, когда то планировалась ручка для лопаты, сохла на чердаке и регулярно испытывала перепады температур и влажности (зима -лето). Я чесно говоря вообще не знаю получится ли из нее что нибудь. Наверное попробую составной. Но сразу походу возникает вопрос о материале для рукояти: хороший бук достать трудно, дуб,клен ясень и береза есть но их нужно еще заготовить и сушить. Есть подходящий кругляк шелковицы и груши, дерево насколько я знаю твердое но не знаю как будет работать на луке и вообще хотелось бы знать кто-нить плодовые в лукостроении использовал?

 Отправлено: 04.04.08 12:27. Заголовок: Спасибо за ссылочку ..

Спасибо за ссылочку действительно классное пошаговое описание. Но у меня как писал заготовка для лонга коротковата. Зимой заготовлю материал, а следующим летом сделаю лонг если неудачная первая попытка не обратится в крах и не испортит настрой. А еще вопрос как ведет себя белая акация на луке?

 Отправлено: 04.04.08 17:46. Заголовок: Слышал, что акация н..

Слышал, что акация неплоха в луке, но сам не пробовал.
Насчёт рукоятки составного лука -- я бы использовал дуб,
но это только для слабых луков. Для тяжёлых я бы армировал
рукоятку стальными стержнями на эпоксидке. Рукоятка в
луке никак не работает, след-но можно попробовать и другие
твёрдые материалы, но конечно, не берёза. (пытался делать -
сломалась, ещё когда надевал тетиву ;-)) Вообще можно сходить
в магазин пиломатериалов и подыскать нужную доску.

 Отправлено: 04.04.08 19:34. Заголовок: Белая акация-отличны..

Белая акация-отличный материал. Быстрая,мало страдает остаточной деформацией.
Спокойно держит 20-25 кг при 160 см без всякого армирования...

Из неё получаются и лонги и короткие луки. В общем всем рекомендую.

2Егорка
Смысл составного лука? Из просто древесины не особо имеет смысл... Тем более я немного сомневаюсь,что получится...
Точнее из ясеня точно не получится, а вот из акации ,если аккуратно сделаешь, может что-то получится...