Отправлено: 03.01.08 11:02. Заголовок: Луки-6

Продолжаем рубрику вопрос-ответ...

 Отправлено: 30.06.08 19:27. Заголовок: питон класс выглядит..

питон класс выглядит.
Бамбук как я понял под питоном находится?

И сколько лук весит?

 Отправлено: 30.06.08 21:47. Заголовок: угу, под питоном, ..

угу, под питоном, ясень тоже под питоном))) кожа и на животе и на спине, тока со спинки змеи на спину) а с животика на живот) его я не взвешивал но удивительно лёгкий, о поставках кожи змеиной договорился с Кении, будут ещё кобру привозить кроме питона, плюс может быть рог антилопы

 Отправлено: 30.06.08 22:54. Заголовок: Замерь дальность выс..

Замерь дальность выстрела,если будет возможноть(для сравнения).

У нас в основном стреляют сосновыми\кедровыми стрелами довольно тяжелыми (вроде 40 гр).

У нас такие сильные игрушки к сожалению делать противозаконно,но мне никто не мешает втихоря сделать тоже такого натяжения(для пользы науки ) и стрельнуть на дальность.

У меня стрелы 11\32 кедр. Наконечники 125 гран. Оперение 12,6 см. Растяг 72 см.

Я тоже сейчас сделаю палку посильнее и постреляю(есть мысли как делать ещё более убойные игрушки,но требует испытаний на поле).

 Отправлено: 01.07.08 02:03. Заголовок: я это делаю для охот..

я это делаю для охотников, такие флеты стреляют в районе 300 метров, у нас это тоже противозаконно, но заказчики из тех кто сам закон)
Луки я делаю по натягу только безлемитные. А стрелять надо с того, с чего можешь за тренировку не меньше 500 выстрелов сделать и не гнатся за мощью, я делал такой же флет с сухожилиями под сыромятной кожей, 60 кг, а болванка после склейки до ленточной пилы -90 кг, лично я стреляю с 26- 32 кг

 Отправлено: 01.07.08 07:16. Заголовок: 300 метров -это каки..

300 метров -это какими стрелами? Если сосна\кедр,то нехило так. Не каждый спортивный лук на угле так жахнет.

И зачем охотникам такие монстры-что бы кабана насквозь и к дереву прибивало? Что бы не убежал?

 Отправлено: 01.07.08 19:10. Заголовок: спортивные луки обы..

спортивные луки обычно на 16-17 кг это первое, второе охотничи флеты я делаю рекурсивные в третих бамбук значительно лучше пластика, только сложен в подготовке и в тиллировке. Для того что бы делать такие луки надо выварить или вымочить бамбук, подсушить, после на циркулярке максимально срезается внутренняя часть. и в сушильный шкаф на 70 градусов, сушить часа 4 - 5 . после сушки внутренняя часть становится выпуклой, выпуклость снимается гп шлиф станке и одновременно надо отиллировать пластину. далее клеится лук, изгиб на рекурсив у меня на пресах на 20% больше нужного на осадку, после выпиливаю из склейки лук, тиллирую и на сутки под тетиву, дабы ясень деформировался, и дальше или под полиуретановый лак для яхт и спортивных снарядов или под кожу, Если нужен чемпионский лук) то спине лука прохожусь эксцетриковой шлифмашиной с крупной наждачкой и проклеиваю два слоя сухожилий, после прохожусь обычной шлиф машиной с елкой наждачкой и клею кожу ( когда клеятся сухожилия и кожа, лук натягивается верёвкой в обратную сторону, дабы плечи не повело) что бы лук на растяжение был безлимитным дерево я пропитываю спец соляны составом, его я переломав пару вагонов дерева сам для себя придумал)))))
PS чуть не забыл, когда будете сушить бамбук, притяните струбцинами к брусу или доске, иначе может повести, не сильно но что бы испортить лук хватит))))

 Отправлено: 02.07.08 01:51. Заголовок: Слишком много слов :..

Слишком много слов

Я ж просто спросил.

Вообще мы тут пробовали стрелять с вроде бы быстрого Wind Fighter (19 кг). Так максимум что от него удалось добиться 156 метров=)
Хотя если стрелять карбоном,то как раз будет видна очень большая разность в дальности. (у меня 14,5 кг прямой 170 см лук стреляет на 140 метров тяжелыми стрелами(обычная склейка гринхард+ясень,композиты с бамбуком вообще страшно стреляют ))

Про бамбук-тут есть фишка:
есть способ как улучшать свойства древесины. Выдерживать в квасу\навозе и пр.
Но весь качетвенный бамбук уже идет выдержанный в спец составе,которые урепляет бамбук. (Если сравнить с абхазкой халтурой,то качетво видно налицо)

По поводу бамбук лучше\хуже пластика, то тут спорно т.к в разных условиях одно будет стрелять лучше другого.

 Отправлено: 02.07.08 02:12. Заголовок: бамбук всегда лучше..

бамбук всегда лучше

 Отправлено: 02.07.08 12:49. Заголовок: Mantis А что за сол..

Mantis А что за солевая пропитка, если не секрет?
Он может использоваться для любых древесин?

Насчёт бамбука и пластика -- т.к. это разные материалы с разными
свойствами разных состояниях и условиях -- естественно, что
какой-нибудь будет превосходить другой,так что, судить об этом
нужно лишь, как и сказал Пистон, в конкретной ситуации.

 Отправлено: 03.07.08 01:24. Заголовок: соль не в смысле нат..

соль не в смысле натрий хлор)просто так называю, просто соль участвовала в синтезе, основа смола хвойных пород дерева, дальше с ней проводится куча операций и на выходе жидкость лояльная к клеткам и волокнам дерева и высокой проникающей способностью и насыщенная смолами,
я работаю как и с пластиками так и с бамбуком, с плоастиком даже больше, как угле так и стекло, и я знаю что говорю, бамбук лучше при любых условиях

 Отправлено: 03.07.08 11:34. Заголовок: А ты сам придумал со..

А ты сам придумал состав этой пропитки? Если да -
то ты прям алхимик ;-)

 Отправлено: 03.07.08 13:07. Заголовок: я врач по образовани..

я врач по образованию, химию хорошо знаю)

 Отправлено: 03.07.08 15:07. Заголовок: фото в полный рост и..

фото в полный рост и выносы отдельно, пожалуйста. А что за пропитка?

 Отправлено: 03.07.08 23:03. Заголовок: Бамбук-натуральный м..

Бамбук-натуральный материал. Он устает,сдает натяжение и т.д. Угль имеет в разы более высокие показатели на упругость\вес.

Хотя в моём случае бамбук штука незаменимая. По поводу делать\не делать из него:
тут надо понимать,что нужно иметь древесину,способную противостоять бамбуку и работать с ним в склейке. Т.к наверное нет ничего сильнее его в растяжении... А иначе лук сдаст многие килограммы натяжения уже через пару месяцев.

20 кг под 75 см(будет через 2 месяца. Сейчас сильнее на 1,5 кг). 160 см.




http://foto.mail.ru/mail/piston.ru/330

 Отправлено: 03.07.08 23:31. Заголовок: Для сравнения: Углеп..

Для сравнения:
Углепластик.
Вес 1400 кг на куб
Модуль упругости 160 ГПа
Предел прочности на растяжение 1700 МПа
Предел прочности на сжатие 1200МПа
остаточная деформация=0

Бамбук:
Вес 700 кг на куб.
Модуль упругости 23 ГПа
Остаточная деформация 0.35
P.S Пока только такие данные.

 Отправлено: 04.07.08 01:09. Заголовок: с бамбуком надо уме..

с бамбуком надо уметь работать, и уметь подготовить его, плюс уже в пресах учитывать остаточную деформацию и наконец готовый лук должен пару суток постоять натянутым, а на фото видно что лук оч хреновенько тиллирован
Как подготовить бамбук я описал выше, при соблюдении этих условий лук будет очень долговечным при условии что клеится будет или костно -сухожильно - рыбным клеем или тайтбондом, если эпоксидкой то прослужит несколько лет

 Отправлено: 04.07.08 01:46. Заголовок: Добрый день! давайте..

Добрый день! давайте не говорить о хреновости чужих луков т.к возможности приехать и доказать ононе нету

Про то,что правое плече чуть сильнее гнется:
это секретный прием,связанный с тем,что стрела смешена от центра лука
Когда руками натягиваешь всё идеально

 Отправлено: 05.07.08 15:11. Заголовок: этот секретный приём..

этот секретный приём называется неумением тиллировать, все луки с полочкой смещенны от центра и при грамотной тиллировке и в с тетивой одетой равномерно изогнуты и при натягивании

 Отправлено: 05.07.08 18:59. Заголовок: http://foto.mail.ru/..

Ок, вы правы. Уже просто надоело спорить жутко(в последнее время на меня другие мастера ездят по любому поводу как в интернете,так и реальной жизни )


Хочется уэе что-нибудь новое попробовать сделать. Вопрос ко всем присутствующим(2mantis тоже, т.к вроде вы упоминали о японских луках).

Какая есть информация о КОРОТКИХ японских луках:

цитата:

Существовали в Японии и различные варианты короткого лука, известного под общим термином ко-юми, или сёкю («малый лук»). Наибольшее распространение из коротких луков получила ханкю. Это был сложносоставной симметричный лук 50-90см длиной, изготавливаемый с использованием дерева, китового уса и сухожилий. Ханкю, вероятно, происходит от корейского лука, который, в свою очередь, является разновидностью монгольского лука. Несмотря на свои скромные размеры, он обеспечивал высокую начальную скорость полёта стрелы и был весьма эффективным оружием на ближней дистанции. Ханкю вместе с небольшими стрелами (по длине примерно равными длине лука) обычно хранили в лакированном кожаном футляре. За небольшие размеры и высокую эффективность ханкю любили и шпионы-диверсанты синоби. Они изобрели складной лук таби-юми. Разновидностью ханкю был маленький лук каго-ханкю (или риман-кю), сделанный из китового уса. В отличии от первого он имел немного смещённую вниз рукоять и совсем короткие (в половину лука) стрелы. Каго-ханкю часто брали в дорогу даймё, так как он позволял стрелять не выходя из паланкина. Лук татарской формы, обычно сделанный из трёх или более видов бамбука, назывался хока-юми. Менее известными представителями коротких японских луков являются ёкю – лук, почти аналогичный ханкю, но используемый для развлечения; судзумэ-юми – охотничий лук и адзуса-юми, который использовался колдунами при заклинаниях.

Меня больше всего интересует лук с китовым усом и сухожилиями. Никому не попадалось описание состава лука вплоть до толщины слоев?

 Отправлено: 05.07.08 21:19. Заголовок: ну на фото и видно с..

ну на фото и видно смещение, плюс концы лука надо смягчить, есть такая штука - шаблон изгиба, для каждой длинны лука своя, это брусочек с гвоздиком сбоку, поищи в инете , что касается японских луков, есть знакомый японец реконструктор, поспрошаю, хотя он делает турецкие луки