Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.08.04 19:59. Заголовок: Луки
Открываю, т.к. отчетливой темы нету, а потому все пишут в разные и полная неразбериха. Если не прав, господа модераторы - поправьте.
|
|
|
Ответов - 180
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.09.04 02:19. Заголовок: Плечи из стеклотекстолита
Я хочу изготовить плечи лука из стеклотекстолита ....но так как опыта в этом деле пока не имею хочу спросить совета по поводу толщины и ширины плеча.....а также вариаций мощности......(невыше 15-17 кг)...заранее спасибо.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.09.04 02:48. Заголовок: Re: Плечи из стеклотекстолита
Так. с этим просто. Берешь стеклотекстолит и вырезаешь... эй! а я помоему уже отвечал на этот вопрос, смотри в форуме! тема про луки.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.09.04 00:11. Заголовок: Re: Луки
Ну вот, я, можно сказать, ожил. Из новостей - нашел кусок ясеневого ствола. Диаметр примерно 20 см. Теперь буду его сушить Да, я знаю что это , но мимо пройти просто не мог.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.09.04 21:40. Заголовок: Re: Луки
Привет , какая сила будет у лука длиной 160 см, с длиной рабочей части плеча 600 мм, толщиной 8 мм, шириной большого основания трапеции плеча 45 мм, маленького 25 мм? Заранее благодарен! Да,да, меня тоже терзают такие вопросы. Если подумать, то наверное плечи будут изгибаться и напрягаться равномернее, когда они представляют собой трапецию, а толщина плечей постояная.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.04 03:39. Заголовок: Re: Луки - теория???
Да! меня это интересует тоже! Однако могу сказать, что кривая существует, правда я не могу понять формулы, по которой она вычисляется. Усиливая лук в толщину его мощность растет экспоненциально усиливая в ширину - мощность растет линейно. соответственно если лук сделать шире в двараза, то он будет в два раза сильнее, а вот если толще в два раза, тогда... э... короче надо искать формулу... если найду - выложу ее сюда. По поводу сечения. Мы в наших луках делаем, чтобы сечение убывало равномерно, но это неправильно, потом приходится доводить, вообще я давно хочу заняться расчетом правильного убывания сечения, но в любом случае в ручную обработать плечи лука так точно, в соответствии формуле не получится... увы. поэтому я до сих пор не занялся расчетом. Я бы сказал, что уменьшение толщины напрямую зависит от уменьшения ширины. Поэтому надо задать что то в виде константы. я пока затрудняюсь сказать что лучше задать константой, ширину или толщину. Есть мысли? Ван Кто А материал? :) Лук прямой или обратновыгнутый, угол (уклон) отклонения каждого плеча относительно рукояти? кстати существует формула для расчета... называется она Закон Гука... надо только модуль упругости знать. кстати у разных пород дерева, и даже просто разных стволов одной и той же породы - этот коэффициэнт разный. У Стеклотекстолита кстати тоже... это зависит не столько от толщины его, сколько от степени спрессованости плиты при ее изготовлении. Сталкивался с тем, что плечи из разных плит гнутся по разному. причем геометрически одинаковые плечи. Экспериментируй! Кстати усилие у лука нальзя просто померять, оно обязательно идет на определенную длину, так что на мой растяг такой лук (стеклотекстолит, лук прямой), как ты описал будет около 20 кг.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.04 11:55. Заголовок: Re: Луки - теория???
В общем вот что я понял - теоретический аспект лука до конца не изучен - ОГРОМНЫЙ простор для творчества :)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.09.04 01:47. Заголовок: Re: Луки - теория???
Я думаю что изуче фирмами производителями спортивников, но вообще, надо поизучать... ты прав.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.09.04 06:02. Заголовок: Re: Луки
ААА! Хорошо, что я еще не выпилил плечи! Спасибо, Alendil! Лук прямой, длина рукояти без плечей будет 360 мм, с крепления на 140мм меньше. Стеклотекстолит СТЕФ-1 с мелкой структурой внутри. А какие должны быть габариты плечей, что бы лук был 12-13 кг. Я конечнр видел посты, где ты все это объяснял другим людям, но у них длина лука была не 160 см? Зранее благодарен. Alendil, Если не расскажешь я не обижусь, только не ругайся. А какая сила может быть у лука, чтоб его пустили на игу, например ХИ?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.09.04 18:11. Заголовок: Re: Луки
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.09.04 05:07. Заголовок: Re: Луки
Всем пламенный... пламенный... привет Лориэну2004! Просветите s.v.p. дорогие товарищи про китовый ус. У меня его 80.5 см, 5см, т.е. плечи будут по 2.5 см... само собой составной, рукоять(не люблю полочку) - обычная палочка Более конкретный вопрос - как обрабатывать ус(он в одном месте ободран немного )? Наждаком или еще чем-то?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.09.04 15:17. Заголовок: Re: Луки - теория???
Знаешь, я вот думал на счет этого всего и вот что я надумал: Надо константой сделать не толщину или ширину, а отношение толщины к ширине лука...ну вроде процентарного - типа: толщина должна составлять 25% от ширины или вроде того, но вот как определить это дело я честно говоря не представляю особо Недавно наткнулся в статье на такой факт - какой-то американский инженер исследовал свойства лука в сове время параллельно с английским инженером - буду искать отчеты - еси найду - скину ссылку... Всем привет!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.04 20:23. Заголовок: Re: Луки
›Просветите s.v.p. дорогие товарищи про китовый ус. Сэр, китовый ус - жутко интересно, сам когда-то гнул в руках кусок в музее и облизывался. Но... у меня есть подозрение, что его свойства могут сильно зависеть от того, как он хранился/обрабатывался. Уж больно он органический материал, уж больно он напоминает прессованные волосы (коими собственно и является :). Удачи в вашем проекте, очень не хотелось бы, чтобы ус треснул или расслоился. Насчет обработки - а что тут, собственно, можно посоветовать - представь, что это такой стеклопластик, и вперед :) ... электролобзик или хорошая ножовка по металлу, направляющая, потом абразивами. Строгать рубанком/ножом лично я бы не стал, подорвешь волосок - он до конца будет тянуться. В конце было бы интересно отполировать мелкой шкуркой и обработать маслом - какая-то структура может и проявится на срезах, а цвет в любом случае будет интригующий.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.09.04 00:19. Заголовок: Re: Луки - теория???
Хм. а мне кажется что все таки надо взять константой ширину. потому что делать лук и по ширине и по толщине искривленным - как то уж больно сложно :) Garber А ты где взял этот ус??? А? Мне на ХИ должны были привезти... но не привезли. Обрабатывать... ПШМ. Пилить электролобзиком... Только я тебя приедупрежу. что нужен будет еще рыбий клей и сухожилия, иначе смысла нет. на внешнюю сторону надо будет клеить сухожилия. Китовый ус на сжатие хорошо будет сопротивляться, а на растжение может сломаться.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.09.04 14:24. Заголовок: Re: Луки - теория???
Я до этого так и думал на самом деле :) - на счет ширины - мне тоже на порядок легче подравнять ширину чем толщину - это была просто идея :) Но фенька в том, что для равномерного изгиба надо ВЕСЬМА резко уменьшать ширину - раз в 6 где-то, что бы лук на полную работал и мне кажется что делать конец плеча тоньше 1см не стоит, вот и получается, что надо ширину у рукотяи делать 6 см - жуть какая то получается Я вот пытаюсь сделать лук из планок березовых и сосновых, зверски просмоленных :) - типа в магазе просмоленная сосна со скидкой из-за смолы как раз - а мне только этого и надо :) - увидим чего получится :) Всем Удачи! :)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.09.04 19:09. Заголовок: Re: Луки - теория???
Старик Ляо Хм-м...так у тебя что, есть рыбий клей?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.09.04 19:43. Заголовок: Re: Луки - теория???
Можно мездровый в принципе купить - только стоит ли - у меня есть ПВА 800Х какой-то - эластичный крепкий шов - все пучком :) Вот сосна действительно отстойной оказалась - поломалась, когда я ее отдельно проверял :( а береза - тьфу-тьфу пока - вот думаю эпоксидкой с обратки пропитать, а на перед сухожилий смаять :) - и все это дело нитью капроновой виток к витку :) - думаю ничего получится :) - правда натяг детский, но я думаю пока хватит, а там и купит кто подешовке, а я к тому времени нормальный композитник сделаю
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.09.04 23:18. Заголовок: Re: Луки
Alendil пишет: цитата А ты где взял этот ус??? А? Мне на ХИ должны были привезти... но не привезли.
Опаньки... видимо, вы с этим человеком друг друга не поняли, т.к. он сокрушался по поводу этого. Сухожилия? А где такое брать-то? Прям грустно стало =( Lawrence пишет: цитата Но... у меня есть подозрение, что его свойства могут сильно зависеть от того, как он хранился/обрабатывался.
Идем дорогой проб и ошибок - как обычно =) Lawrence пишет: цитата Удачи в вашем проекте
Гран мерси =) Если когда-нибудь эта эпопея закончится, то я выложу фоту этого *надеюсь* чуда
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.09.04 00:09. Заголовок: Re: Луки - теория???
Старик Ляо «у меня есть ПВА 800Х» А чем он от обычного ПВА отличается? А где ты его взял? А кстати, вот по прочности, я так понял, что ПВА в принципе лучше чем всякие столярные, костные и мездровые? Может прочнее и чем рыбий? Как оно все вообще между собой по прочности распределяется?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.09.04 16:55. Заголовок: Re: Луки - теория???
Хрен знает как оно по прочности но что точно - если сделать канавки на склеиваемых деталях и обмотать плечи чем то армирующим - ЭТО не расклеится - точно (ПВА 800Х - корейский клей прод-ся мин-м - 2 литра - такая ОЧЕНЬ вязкая штука - после затвердения получается очень крепкая вещь, но шов немного подвижен, что собственно и надо для лука) Я вот обмотал ’резинкой от трусов’ - получилось прикольно - сейчас пропитаю эпоксидной смолой, поставлю ’сиахс’ на концах плеч и заценю ...я бы сделал действительно нормальный лук - типа разные хоршо обработанные планки,сухожилия рог, обмотка сухожилиями же, сверху б шелковую ленту, только вот негде у нас многое из этого взять Буду искать, а пока стрелять буду из полукровки...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.09.04 10:42. Заголовок: Re: Луки - теория???
Вчера наткнулся - на забавный график деформации плечей - типа с испытаний... Суть в том, что деформация растет очень немного на первой 1/4 длины плеча, затем ОФИГЕННО резко повышается и к концу 5/12 достигает максимальной величины, к 7/12 длины ослабевает, , процентов на 30% сразу почти до 8/12 затем понижается почти равномерно (там кривая на саомом то деле, но для простоты можно принять за равномерное - ибо погрешность мизерная) - в итоге на конце плеча нагрузка падает в четыре-пять раз. Вчера я это дело проверил на простейшей планочке - просто сделал одну длиной 120см (рукоять - 20см), примотал и приклели ее со стороны спины, а на сторону живота сделал планку длиной 90см (начиная с 70см и к 90 грубо сточил рашпилем потчи на нет) - так же примотал и приклеил это дело - затем оставшиеся 25см плеча сточил так, чтобы на конце ширина стала в 2 раза меньше - Это чудо(!!!) меня поразило - не особо старательно сделанное, оно гнулось, по моему представлению, почти идеально - натяг возрастал равномерно...в итоге я лук длиной 120см - растянул за ухо(!!!) - и тут видимо дерево не выдержало - со спины полетели разорванные лохмотья... Мне понравилась такая система в общем-то - буду сегодня нормальный делать :)
|
|
|
Ответов - 180
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|