On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Пост N: 486
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 21:10. Заголовок: СТРЕЛЬБА ИЗ ЛУКА С КОНЯ


Эту тему для нас поведён Николай. на форуме зарегестрированн как кочевник. Настоящий лучник, поэтому , хоть сейчас и не новый год, но подарок у нас есть))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


администратор


Пост N: 489
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 12:13. Заголовок: ..


СТРЕЛЬБА ИЗ ЛУКА С КОНЯ
( русская версия)

Во первых, что известно. Русские стреляли на прямых стременах.


Стрельба через гриву


По источникам русские стреляли с коротких стремян, но на картинах стремена достаточно длинные. Тут посоветовались с реальными конниками. Русский арчак ближе всего по конструкции с казачьим седлом. Казачье седло, как и арчак имеет подушку, которую всадник набивал всякой рухлядью необходимой в походе: пуховичек, свитерок, и тд. Подушка получалась достаточно пухлая, а так как она находилась под нижней точкой, то и стремена соответственно укорачивались. Вспомним анекдот про золотую рыбку. Теперь про саму технику. Я собираю сведения всю жизнь, многое не помню откуда, но все проверялось на практике. Русь велика, и конструкций луков, как и техник, думаю было множество. Я практикую одну, думаю наиболее верную, может и ошибаюсь. По моим сведениям, русские луки были достаточно коротки и очень сильны. Что обуславливается активным применением их в лесу. В конструкции луков часто применяли рог, булатные полосы, и другие усиления. Поэтому лук натягивался рывком, одновременно правой и левой рукой. А затем производился выстрел, почти без задержки. Думаю активно юзалась стрельба с двух рук. Предков в глупости не укоришь, и если бы они стреляли из пятой балетной позиции, с одной стороны и долго целясь, то сами догадались бы до полки, релиза и диоптрического прицела.





Кроме того, шпиены заостряли внимание на неуверенной посадке русских конников. Думаю это от лукавого. Арчак, как и казачье седло имеет низкую заднюю луку. Это давало дополнительную свободу движения русскому дружиннику во время боя. Западные седла имели высокую заднюю луку, польские седла имели луку столь высокую, как спинка стула. Такая лука позволяла рыцарю удержаться в седле, если конь устоял на ногах, но приводила к травмам, если конь падал. Русский арчак, при низкой задней луке исключал травмы при падении. А насколько плотно сидел воин в седле, показала сшибка на поле Куликовом между Пересветом и Челубеем.

ЗАДАЧИ

Думаю, что русские воины мало увлекались стрельбой на галопе. Стрельба на галопе достаточно примитивна, и для этого имелись степняки. Да и разгуляться на Руси, для такой стрельбы, по большому счету негде. Леса да болота. Думаю у русичей больше внимания уделялось стрельбе на шаге и рыси из разных положений, стрельбе из лука с одновременным маневром, и стрельбе с быстрым перемещением «с коня», «на конь».
Немного о лошади расскажу, ибо нет лошадиной стрельбы без этого замечательного существа.




ЛОШАДЬ

Расскажу, что знаю. Лошадь живое существо. Имеет свои мысли и понятия. Если что либо не понимает, то и выполнять не будет. Либо учить надо, либо работать на рефлексах и привычках. Не надо лошадь сильно принуждать, это травоядное достаточно пугливо. У лошади приличных размеров тушка и сердечко поболе нашего будет. Во время скачки пульс сильно убыстряется. Поэтому после пробежки необходимо скакуна своего немного шагом поводить. Пока сердце у родимого не успокоится. Не давайте лошади под седлом голову наклонять, если подпруга затянута. Может травму получить. Нельзя лошади давать пить сразу после скачки. Необходимо поддерживать внешний вид скакуна. Шерстку чистить и копыта подрубать. Иначе в местах соприкосновения с инородным телом: седло, подпруга, и т.д. возникнут потертости. Вообще мой совет такой. Если у лошади трензель в зубах, она ничего не имеет права, кроме выполнения ваших команд. У всяческих киргизов «природных наездников», есть один интересный прием. Они чистят лошадь исключительно руками. Лошадка привыкает к рукам. Лошадь обладает отличным слухом и зрением. При этом она практически не помнит человека в лицо. Поэтому желательно чтобы одежда для занятий была всякий раз одна и та же.


СНАРЯЖЕНИЕ


Седло, для русской стрельбы, лучше взять под соответствующую посадку. Встать в седлах следующих типов проще всего. Это казачье, вестерн и австралийское. Седло должно иметь переднюю луку. Повод должен быть такой длины, чтобы ложился на переднюю луку плотно и не болтался. Лук должен иметь налучь. Иначе он постоянно выпадает на землю, в виде осадков, и так и норовит попасть коню под ноги. Кроме того, без налуча сложно перемещать себя в лесу. Эта коряга за все цепляется. Для стрел лучше использовать тул. Саадашный колчан в лесу также неудобен. Плеть в нашем деле просто необходима. Вся фишка в посадке. Так как при такой посадке шенкеля исключаются, корма у скакуна становится неуправляема. Для этого плеть и нужна. Плеть лучше пожестче, типа стека, но в тоже время и помягче. Мы же не садисты. Нам лошадкой управлять надо, а не пытать ее. Очень полезен оказался шкертик метра полтора длиной с карабином на конце. Во первых частенько лошадь надо привязывать, стрелы собрать например. Не всегда прокатные лошади седло правильное имеют. Тогда во время скачки повод можно этим шкертиком к поясу рифовым узлом прикрепить как на рисунке.


Крепление повода шкертиком



Тул


УПРАВЛЕНИЕ КОНЕМ

Советовался со знающими людьми, все считают, что лошадей специально тренировали. Но частенько читаю, что во время боя всадник менял по 3 – 4 лошади. Лошадей реквизировали на войну, где придется. За войском гнали табуны сменных лошадей. Вот и думаем, как воин управлялся с новым конем. Ведь крестьянская лошадь, как правило, управляется исключительно вожжами и матом. Специфическая посадка исключает использование шенкелей. Вопрос пока открыт.

УПРАЖНЕНИЯ.

Начинаем со стрельбы на корте. Есть трудности приучить лошадь бегать слева направо. Обычно их приучают бегать наоборот справа налево. В правой руке арапник, в левой корт, потому такое направление.
Следующим пунктом, стрельба на шаге. С ней никаких проблем. Начинающий осваивает через несколько минут. На шаге повод отпускается. Лошадь идет по прямой.
Далее пробуем стрелять на рыси. Здесь бывают трудности с управлением. Вот где необходима передняя лука. Повод должен быть такой длины, чтобы не болтаясь ложился на переднюю луку. Если нет передней луки, рекомендуем шкертик. Лошадь иногда уходит с прямой. Лучший результат, когда впереди идет другая лошадь, а направление езды совпадает с направлением к конюшне. Рысь рекомендуем не строевую, а казачью. Через пару часов стрельба пойдет.
После рыси, стрельба на галопе не проблема, если удалось послать лошадь в галоп.
Кстати, сведения о том, что предки стреляли, держа повод в зубах, вызывал смех в рядах кавалеристов. Всадники считают, что данный прикол, из серии четырех стрел. Когда одна на тетиве, одна в зубах и две в руках. В общем, велика вероятность, зубы на поле засеять, только не драконьи, как у Ясона, а свои.
После освоения вышесказанного, можно разнообразить меню. Например, стрельбой с двух рук. В общем, упражнения в разработке.


Парфянский выстрел.



Выстрел через стремя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Республика Беларусь, г.Лида
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 13:23. Заголовок: Хех! Жаль, нет коня!..


Хех! Жаль, нет коня! )
А предкам, если выжить хотели, еще не так корячиться приходилось, видимо ).
И поподробнее, почему считаете, что именно тул, а не полноценный саайдак? вроде как по источникам на Рсуси практиковался именно полный саайдак... Чем именно он неудобен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 01:50. Заголовок: Как я понимаю, саада..


Как я понимаю, саадак татарское изобретение. Он хорошь на открытом пространстве. А у нас в Северной Украине, все леса да болота. С саадаком хорошо на параде повыпендриваться. А в реалиях, все стрелы из колчана в лесу посеешь, либо сломаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 490
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 21:54. Заголовок: угу. в лесу с саайда..


угу. в лесу с саайдаком не побегаешь. кочевник когда ждать продолжения темы?:)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 12:24. Заголовок: Как новенького нараб..


Как новенького наработаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет